Мир с меньшим мел-палеогеновым вымиранием


82 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Ну, значит, вкратце: в этом альтернативном мире астероид, приведший к мел-палеогеновому вымиранию, не падает. Происходит "малое вымирание" из-за нестабильного климата и извержения вулканов в Индии, оно убивает некоторую часть биосферы, но ущерб от него в разы меньше, чем от вымирания в РИ. Скорее всего, многие из исчезнувших в реальности групп (в частности, нептичьи динозавры) сохранятся в палеоцене, но дальше много изменений - палеоцен-эоценовый термический максимум, затем - эоцен-олигоценовое вымирание, кайнозойское похолодание, четвертичное оледенение и т.д. Всё вышеперечисленное наверняка приведёт к большим изменениям в фауне Земли.
Пока что главный вопрос - кто переживёт "малое мел-палеогеновое вымирание"..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нептичьи динозавры

Не переживут, так как не умеют высиживать кладку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вкратце: в этом альтернативном мире астероид, приведший к мел-палеогеновому вымиранию, не падает. Происходит "малое вымирание" из-за нестабильного климата и извержения вулканов в Индии, оно убивает некоторую часть биосферы, но ущерб от него в разы меньше, чем от вымирания в РИ.

Есть мнение, что падение астероида, а вернее двух - Чиксулуба и Шивы (которая помощнее будет, чем распиаренный Чискулуб) и стало спусковым механизмом Деканских траппов.

Не переживут, так как не умеют высиживать кладку.

А это тут причем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто переживёт "малое мел-палеогеновое вымирание"..

Пару видов нептичьих динозавров в тропиках, некотоыре аамониты и белемниты, отдельные группы плеченогих, крупные птерозавры (которые с птицами не конкурируют), может некоторые группы примитивных неплацентарных (и не сумчатых) млеков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока что главный вопрос - кто переживёт "малое мел-палеогеновое вымирание"..

Это сложный вопрос. Каков был вклад Дексанских траппов (даже если они не связаны с падением Шивы) в вымирание, а каков вклад импактов? Мало информации. Могло быть почти РИ, а могло быть лишь незначительное локальное вымирание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А это тут причем?

Это такая фитча, для того чтоб пережить похоладание, все динозавриды пережившие то вымирание, владели этой фичей.

 

Изменено пользователем Сонный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не переживут, так как не умеют высиживать кладку.

Таки умеют, по крайней мере тероподная мелюзга - вот вам доказательство:

NestingOviraptorM.jpg

Таких окаменелостей диносов на гнёздах много, в основном овирапторозавры и троодонты.
да и потом, даже "отсталые" зауроподы переживали вымирания и похуже, типа Триасового, молчу о птицетазовых и тероподах

Есть мнение, что падение астероида, а вернее двух - Чиксулуба и Шивы (которая помощнее будет, чем распиаренный Чискулуб) и стало спусковым механизмом Деканских траппов.

Слышал о таком, но "для эксперимента" допустим, что извергнулись они без астероида (на худой конец - ИЛМ заставили)

Пару видов нептичьих динозавров в тропиках

В тропиках как раз вряд ли - тропики сильнее заденет. Скорее сохранится фауна умеренных и приполярных регионов обеих Америк и Антарктиды.

крупные птерозавры (которые с птицами не конкурируют)

Вот тут я сомневаюсь, но может быть.

Могло быть почти РИ, а могло быть лишь незначительное локальное вымирание.

Тут сложный вопрос. Лично я склонен считать, что траппы в первую очередь выбьют природу Индии, Мадагаскара, частично также Европы, Африки, Азии и Австралии. Америки и Антарктида будут затронуты в меньшей степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

умеют, по крайней мере тероподная мелюзга

Вот она и выживет, остальные без вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее всего, останутся многие диносы мельче 100 кг, по крайней мере в вышеупомянутых Америках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это такая фитча, для того чтоб пережить похоладание, все динозавриды пережившие то вымирание, владели этой фичей.

А были пережившие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это такая фитча, для того чтоб пережить похоладание, все динозавриды пережившие то вымирание, владели этой фичей.

так-то да, вот только в умеренных и холодных регионах не одни мелкие тероподы жили

остальные без вариантов.

а норные виды?

А были пережившие?

смотря о каком похолодании речь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А были пережившие?

Ну раз курятина есть, то конечно были и пережившие, ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее всего, останутся многие диносы мельче 100 кг, по крайней мере в вышеупомянутых Америках.

Потом они начнут снова распространятся, занимая все ниши, млекопитающие им не конкуренты, так что мир без человека. Разум возникнет ранее на основе чего-то вроде троодона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мир без человека

Вот и хорошо :yahoo:

Разум возникнет ранее на основе чего-то вроде троодона.

Скорее всего, хотя ещё неплохие шансы есть у овирапторозавров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А были пережившие?

Птицы же.

Впрочем чем какой-то условный овиораптор хуже страуса (которые уже существовали в мелу)? Наземный бегающий теплокровный двуногий завропсид, покрытый перьями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну раз курятина есть, то конечно были и пережившие,

Это если вы относите группу Aves к динозаврам. А ведь Aves могли эволюционировать от более ранних архозавроморфов независимо от линии развития собственно динозавров, в поздней перми или раннем триасе. То есть они НЕ динозавры.

Птицы же.

См. выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а вот любопытно - кто будет "главной мегафауной" в кайнозое? Я так думаю, что будет много растительноядных теропод типа теризинозавров и орнитомимид, ну и цератопсов довольно много.

Это если вы относите группу Aves к динозаврам. А ведь Aves могли эволюционировать от более ранних архозавроморфов независимо от линии развития собственно динозавров, в поздней перми или раннем триасе. То есть они НЕ динозавры.

Эмм, вроде как "текодонтную гипотезу" похоронили уже давно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, а вот любопытно - кто будет "главной мегафауной" в кайнозое? Я так думаю, что будет много растительноядных теропод типа теризинозавров и орнитомимид, ну и цератопсов довольно много.

Видимо так. Причем появится очень много новых видов, вследствие адаптивной радиации при свободных нишах.

Эмм, вроде как "текодонтную гипотезу" похоронили уже давно...

Сейчас она как бы снова оживает. Хотя, конечно, тут спорно.

Изменено пользователем жанин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потом они начнут снова распространятся, занимая все ниши, млекопитающие им не конкуренты,

Как раз таки конкуренты, в реале млеки смогли таки превозмочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как раз таки конкуренты, в реале млеки смогли таки превозмочь.

только изза вымирания динов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

только изза вымирания динов

Дины вымерли, из-за похолодания, и оно не куда не денется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дины вымерли, из-за похолодания, и оно не куда не денется.

Дины вымерли из за критических потерь во время вышеобозначенных катаклизмов, что просто не дало им возможности адекватно противостоять млекопетающим. Вследствие чего, когда катаклизмы закончились, почти все ниши были уже поделенны млеками.

Да и то, после метеоритов, дины еще несколько миллионов лет держались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

только изза вымирания динов

Вот именно..

Как раз таки конкуренты, в реале млеки смогли таки превозмочь.

Когда это? Весь мезозой они сидели в тени, осмеливаясь лишь на "рискованные эксперименты" типа крупных хищных Eutriconodonta, и то - не преуспели как-то. 

Дины вымерли, из-за похолодания

Когда это? Если ты об астероидном - дык астероид не упал, а вулкан такой катастрофы со сплошной "ядерной зимой" на 15-20 лет не сделает (а в конце мела, кстати, климат был не глобальным тропическим лесом, и регионы с довольно долгой и холодной зимой были, возможно - даже небольшое оледенение на Южном полюсе было, так что как минимум жители тундро-тайги выживут, если прокормятся). 
 

и оно не куда не денется

Если ты о кайнозойском похолодании, то это динам не больше проблема, чем млекам.

Да и то, после метеоритов, дины еще несколько миллионов лет держались.

Энто где? Я не слышал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Когда это? Весь мезозой они сидели в тени, осмеливаясь лишь на "рискованные эксперименты" типа крупных хищных Eutriconodonta, и то - не преуспели как-то.    6 минут назад, Сонный сказал: Дины вымерли, из-за похолодания Когда это? Если ты об астероидном - дык астероид не упал, а вулкан такой катастрофы со сплошной "ядерной зимой" на 15-20 лет не сделает (а в конце мела, кстати, климат был не глобальным тропическим лесом, и регионы с довольно долгой и холодной зимой были, возможно - даже небольшое оледенение на Южном полюсе было, так что как минимум жители тундро-тайги выживут, если прокормятся).      6 минут назад, Сонный сказал: и оно не куда не денется Если ты о кайнозойском похолодании, то это динам не больше проблема, чем млекам.

+1000

Энто где? Я не слышал.

Чесно говоря, сам только слышал, искать надо. Но смысл в том, что даже после всех катостроф, дины вымирали очень медленно, и так до конца не вымерли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственные, у кого будут реально большие проблемы - это зауроподы. В конце мела они практически везде исчезли, кроме Гондваны с Европой, где прогрессивная лавразийская фауна отсутствовала, и нескольких малых регионов в Евразии и СА, где они выжили чисто благодаря экстремальной специализации. Скорее всего, они вымирания не перенесут, а если и перенесут - то вымрут при распространении северных фаун.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас