Подавление термидорианцев


29 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Всем известны последствия термидорианского переворота. Как думаете, а что было бы, если восстание подавили и Робеспьера, Сен Жюста и других не казнили.
2: А если все-таки произошел переворот, но их оставили в живых, как думаете, как бы сложилась судьба Робеспьера и прочих? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

А если все-таки произошел переворот, но их оставили в живых, как думаете, как бы сложилась судьба Робеспьера и прочих? 

...

При том уровне жестокости - Робеспьера и иже с ним - не могли оставить в живых - из опасения - что они смогут осуществить реванш - и тогда - никого из своих противников - уж точно в живых не оставят.

...

...

что было бы, если восстание подавили и Робеспьера, Сен Жюста и других не казнили.

...

Ленин - был русским Робеспьером, Сталин - русским Наполеоном.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

переворот, но их оставили в живых

в смысле Коммуна бы не выступила? Вообще Робеспьер рассчитывал на то что контролирует трибунал, поэтому так долго отнекивался.Думаю что комитеты об этом знали и протащили бы какой нибудь декрет о особом судопроизводстве.Но по любому какие бы то секции выступили даже без приказа Генерального совета-что дало бы основание об объявлении вне закона даже если бы Максимилиан сидел в тюрьме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

восстание подавили и Робеспьера, Сен Жюста и других не казнили.

собственно в ночь на 10 Робеспьер пытался договорится с Конвентом,прикрыв себя отрядами Коммуны.Думаю он думал о каком то компромиссном варианте возвращения на положение до 8 числа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и кстати говоря такая позиция Робеспьера совершенно логична. Никто бы не стал посылать секции против секций в бой.Такое сражение невообразимо. Он же не знал что его не станет защищать ни одна секция, когда позавчера он был героем Парижа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если все-таки произошел переворот, но их оставили в живых,

Вот такого быть не могло, ибо нарушает традицию установленную самим Робесьером еще со времени казни короля. Более того, Робеспьер и Ко. Конвентом были признаны стоящими "вне закона". Поэтому их и не судили даже, а сразу на гильотину.

 

А о каком перевороте вы говорите? Никто никуда не переворачивался - Конвент как был так и остался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ленин - был русским Робеспьером,

Не щетаво. Вот если бы ему башку оттяпали. Не гильотиной, конечно - не по-русски это - а топором. Тогда еще куда не шло

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ленин - был русским Робеспьером, Сталин - русским Наполеоном.

 

 

Львов - это русский Мирабо?

керенцы - это русские жирондисты?

большевики - это русские якобинцы?

Урицкий - это русский Марат?

Троцкий - это русский Моро?

Махно - это русский Туссен-Лувертюр?

Дон - это русская Вандея?

Чапаев - это русский Дезе?

Шапошников - это русский Даву?

Жуков - это русский Ней?

Доватор - это русский Мюрат?

Рокоссовский - это русский Массена?

Берия - это русский Фуше?

Молотов - это русский Талейран?

Власов - это русский Малэ?

Хрущёв - это русский Луи №18?

Брежнев - это русский Луи-Филипп?

Горбачёв - это русский Наполеон №3?

Ельцин - это русский Тьер?

Грачёв - это русский Галифе?

БиДэ-93 - это русская Парижская коммуна?

Кто тогда будет русским Пуанкаре?

А кто - русским де Голлем?

 

Изменено пользователем Звёзды Светят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а топором

Причем колуном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто тогда будет русским Пуанкаре? А кто - русским де Голлем?

Примаков и Путин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это  могло  произойти  совершенно  запросто .

Термидорианцы   крайне  сильно  рисковали   .

Черняк  об этом моменте   пишет так  :

Дело в том, что Кофиналь принимал самое активное участие в выступлении Коммуны вечером 9 термидора против Конвента.

Более того, поскольку первоначально в здании ратуши еще не было мэра Флерио-Леско, Кофиналь принял руководство движением.

Узнав, что Комитет общественной безопасности арестовал командующего парижской национальной гвардией Анрио, Кофиналь с группой жандармов с саблей наголо ворвался в помещение комитета.

Угрожая уложить на месте членов комитета Амара и Вулана, Кофиналь освободил Анрио.

В этот момент Кофиналь вполне мог разогнать заседавший тут же рядом Конвент, но не воспользовался этой возможностью.

Именно Кофиналь освободил Робеспьера и доставил его в ратушу.

Когда ратуша была захвачена войсками Конвента, Кофиналь сумел скрыться, хотя здание подверглось тщательному обыску.

На другой день Конвент объявил его вне закона и назначил вместо него на пост заместителя председателя Трибунала Дельежа.

Ну вот  Кофиналь   и разогнал  Конвент  к эдакой   матери  и  арестовал  главарей  мятежа  .

Кстати  командующий   национальной  гвардией  Парижа  и   фанатичный  сторонник Горы  генерал      Анрио    страдал   запойным  алкоголизмом и в дни   перед  выступлением  термидорианцев  и  в момент  своего  ареста  пил по  черному  .

Случайно-ли по  времени   термидорианский  мятеж    совпал  с   очередным   запоем  у генерала Анрио  или   это   было  сделано  заговорщиками  специально  - никому   не известно  .

Что-бы  делал  Робеспьер   после подавления мятежа  термидорианцев  ?  

Во  первых   на  гильотину  пошли-бы почти  все  термидорианцы   , затем  новые  выборы в  Конвент  и уже  новые  депутаты  были-бы  в большинстве  сторонники Робеспьера  .

Кстати  в числе  депутатов  оказался-бы  и видный  деятель  якобинцев  , приятель   Робеспьера-Мл.  и  Сен-Жюста    -  некий бригадный    генерал  Бонапарт  !

А затем  :

Победа французских войск над австрийцами при Флерюсе позволила Робеспьеру успешно вести секретные переговоры с Пруссией.

Берлин не оказал помощи своим австрийским союзникам

Добившись такого успеха, Робеспьер собирался покончить с террором, но это не входило в планы Колло д'Эрбуа и Бийо-Варенна (последний наряду с Колло и Кутоном знал о «репетиции» увоза, но не об окончательном похищении дофина).

Робеспьер был намерен опереться на депутатов Болота, к которым он действительно, как известно, пытался обратиться за помощью на заседании 9 термидора.

Заключив мир с Пруссией, он бы развалил неприятельскую коалицию, создал зависимую от Франции Рейнскую конфедерацию германских государств и предстал перед Европой как бесспорный лидер «пацифистской, несектантской, освободительной и братской революции».

Именно на это была нацелена его речь 7 мая 1794 г. о Верховном существе.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Троцкий - это

А ледоруб это Гильотина ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот  Кофиналь   и разогнал  Конвент  к эдакой   матери  и  арестовал  главарей  мятежа

у Кофиналя было 400 секционеров и 50 жандармов.В Конвенте было по любому  несколько сотен человек.Учитывая опыт Анрио максимум к чему бы всё свелось это переругивание.Никого бы он не разогнал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у Кофиналя было 400 секционеров и 50 жандармов.В Конвенте было по любому  несколько сотен человек.Учитывая опыт Анрио максимум к чему бы всё свелось это переругивание.Никого бы он не разогнал.

Этого  было-бы    совершенно  достаточно  !

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

секционеры это вообще ни о чём. Толпа олухов с пиками в стороне.В расчёт идут только жандармы. Кстати Робеспьера арестовали не секционеры а именно жандармы.С несколькими десятками жандармов разогнать Национальное собрание?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ледоруб это Гильотина ?

Это 12 фн. ядро выпущенное пушкой гвардейской артиллерии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

речь 7 мая 1794 г. о Верховном существе.

 

 А вот не нужно было культ Разума заменять культом Верховного Существа!

Тогда бы  мог и удержаться...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Доватор - это русский Мюрат?

Нее, русский Мюрат это однозначно Будённый!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Робеспьер -а за пару тысяч лет до него - братья Гракхи -

погибли потому - что не додумались - создать собственную "частную армию" - этакий "Корпус Стражей Революции" - который был бы обязан своим существованием исключительно им - и, соответственно - формировался бы исключительно из их молодых сторонников простонародного происхождения  (чем моложе - тем лучше :  молодёжь менее склонна к предательству и просто к коррупции - и больше склонна к героическому самопожертвованию).

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

этакий "Корпус Стражей Революции"

ну была Школа Марса-её Комитет отправил на фронт

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Случайно-ли по  времени   термидорианский  мятеж    совпал  с   очередным   запоем  у генерала Анрио  или   это   было  сделано  заговорщиками  специально  - никому   не известно  .

Всем известно, что термидорианцы здесь ни при чем. Всё началось с речи Робеспьера в Конвенте. И время выступления выбрал сам Робеспьер.


Кстати, а почему вы термидорианцев называете заговорщиками? Они - депутаты Конвента и в своем праве. А вот всякие Анрио и прочие - явные бунтовщики, не подчиняющиеся Конвенту. За что и поплатились. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё началось с речи Робеспьера в Конвенте

всё началось с речи Барера 7 числа где он наехал на Робеспьера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

всё началось с речи Барера 7 числа где он наехал на Робеспьера

Да? А чего это он?


А еще говорят, свою речь Робеспьер очень долго готовил 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да? А чего это он?

долгая и мутная история связанная с болезнью Робеспьера,борьбой в Комитетах между Сен-Жюстом и Бийо,  прериальскими законами и военным положением.Проще говоря-Робеспьера выкинули из правительства и он пытался в него вернутся, опираясь на Коммуну.

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас