Мидуэй - главное сражение ВМВ

93 сообщения в этой теме

Опубликовано:

На фото - от "Валентайна"

Ну может быть и от Вали.

Сути принципиально не меняет.

можно подробнее? чет по быстрому не гуглится

Попробуйте загуглить:

LCS ... LVT

Или Бронекатера ближней огневой поддержки десанта.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бронекатера ближней огневой поддержки десанта.

Не совсем. 

LVT c башнями (сперва "почти стюартовскими" с 37-мм, потом от М8 с 75-мм окурком) "бронекатерами поддержки десанта" не были. Они, во-первых, все еще возили грузы на берег (морпехов реже, потому что вылезать было не удобно), а во-вторых (и в главных) были эрзац-танками на берегу. Командование морпехов даже честно пыталось отучить экипажи стрелять с воды.

Английские малые "артиллерийские" десантные корыта (как с танковыми башнями (на вашем фото), так и минометные) были весьма узконишевыми и очень сумрачными корытами, которые использовались только на этапе приближения десантных катеров к берегу. После высадки для огневой поддержки десанта их не использовали.

Огневую поддержку десанта, что у янки, что у лимонников, выполняли "средние" и "большие" десантные катера по 250-300 тонн. Без брони, зато с кучей стволов.

 

Но специально для любителей "выкатывать танки на пляж" у англичан был свой упоротый крупносерийный (сотня штук) сурпрыз.

f402ebf36231f69c645e86b9cd1315b1.jpg

380 тонн, дюйм брони примерно везде. В башнях - армейские 17-фунтовки (часть была с 1 17-фунтовкой и 1 25-фунтовкой).

Ну а для большей сумрачности, штатный способ применения этой хреновины - подойти как можно ближе к берегу и лечь на грунт (для чего даже специальные балластные цистерны, аки на подлодках) устроили.

И это мы еще не касаемся того, что эсминцы и прочие линкоры показали себя весьма неплохими противотанковыми средствами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подойти как можно ближе к берегу и лечь на грунт

очень хитро, то, что утонуло - не потопить, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем внутрь базы помещать - будет снаружи базы в основном, такие танки уже были и с более мощным орудием.

Эээ. В открытой установке? Чтобы расчет пулями и осколками можно было убить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эээ. В открытой установке? Чтобы расчет пулями и осколками можно было убить?

 Лафетная установка типа.

 Типа, раз питание магазинное - то можно магазин снизу из-под брони вставлять, ага..)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эээ. В открытой установке? Чтобы расчет пулями и осколками можно было убить?

Зачем? По типу КВ-2 или ЗСУ-57-2 сделать.

Лафетная установка типа.  Типа, раз питание магазинное - то можно магазин снизу из-под брони вставлять, ага..)

Вы предлагаете аналого ваффентрагера? Это разве что для более крупных орудий нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

выиграть

Разве что выиграть в том плане, что не дать американцам высадить десант. По потерям: равные - самый придел мечтаний Японцев. Ибо Эссекс - тварина на редкость живучая.

Изменено пользователем Stendec4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Давайте честно, американцы бы говорили что в одиночку сами лично выиграли Вторую Мировую даже если бы вообще в ней не участвовали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вообще я понял что единственное в чем американская армия реально лучшая в мире это самопиар, потому что не в составе большой коалиции другие участники которой принимают на себя основной удар и делают всю тяжелую работу(ПМВ, ВМВ - в обоих случаях Англичане, Французы, Русские воевали а США помогали, но победу приписывают лично и только себе, даже в приведшую к их возникновению войну за Независимость Англичане бы их размазали если бы Испанцы и Французы их не спасли) а сами по себе американцы выигрывали войны в своей истории только напав на нищие нестабильные государства которым никто в мире не помогает, будь то реликты прошлой исторической эпохи(пираты северной Африки) или латиноамериканские помойки(Мексика и прочие "банановые республики", Испания тоже считается) или страны-изгои с сумасшедшими диктаторами по недоразумению слишком долго задержавшимися на этом свете после окончания ХВ(Сербия, Ирак, Ливия), и то если такому нищему нестабильному государству кто-то начинает помогать у американцев происходит эпичный слив, как уже дважды было за последние пол века(Вьетнам, Афганистан)

Изменено пользователем Жак Генрих Брамс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На ближайшие 1,5-2 года США были бы вынуждены бросить Атлантику и сосредоточить все силы на восстановлении своих позиций на Тихом океане.

Была общая стратегия - сначала щи, потом компот сначала Германия, потом Япония, и у Рузвельта достаточно политического капитала чтобы его никто внутри страны не мог заставить ее пересмотреть 

Параллельно японцы могли бы ударить по советском Дальнему Востоку

Японцам это просто не нужно, ну незачем, а немцы их к тому принудить не могут

Изменено пользователем Жак Генрих Брамс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Давайте честно, американцы бы говорили что в одиночку сами лично выиграли Вторую Мировую даже если бы вообще в ней не участвовали

А ленд-лиз бы был? Программу ввели раньше чем японцы втянули в войну Америку. 

другие участники которой принимают на себя основной удар

Так они сами эти войны и устроили. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно поинтересоваться как союзники разгромили японцев, а американцы приписали себе победу.

В европах как считать будем? По людям? Подлодку приравняем к взводу пехоты? Летающую крепость к отделению?

страны-изгои с сумасшедшими диктаторами по недоразумению слишком долго задержавшимися на этом свете после окончания ХВ

это вы вот красиво сказали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще я понял что единственное в чем американская армия реально лучшая в мире это самопиар, потому что не в составе большой коалиции другие участники которой принимают на себя основной удар и делают всю тяжелую работу(ПМВ, ВМВ - в обоих случаях Англичане, Французы, Русские воевали а США помогали, но победу приписывают лично и только себе, даже в приведшую к их возникновению войну за Независимость Англичане бы их размазали если бы Испанцы и Французы их не спасли) а сами по себе американцы выигрывали войны в своей истории только напав на нищие нестабильные государства которым никто в мире не помогает, будь то реликты прошлой исторической эпохи(пираты северной Африки) или латиноамериканские помойки(Мексика и прочие "банановые республики", Испания тоже считается) или страны-изгои с сумасшедшими диктаторами по недоразумению слишком долго задержавшимися на этом свете после окончания ХВ(Сербия, Ирак, Ливия), и то если такому нищему нестабильному государству кто-то начинает помогать у американцев происходит эпичный слив, как уже дважды было за последние пол века(Вьетнам, Афганистан)

Так то же самое можно сказать про любу. великую державу нового времени: Британия ли, Франция, Германия или Россия в одиночку били только лежачих, а против более-менее сопоставимого по силам противника сколачивали коалиции и побеждали в составе их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я понял что единственное в чем американская армия реально лучшая в мире это самопиар, потому что не в составе большой коалиции другие участники которой принимают на себя основной удар и делают всю тяжелую работу(ПМВ, ВМВ - в обоих случаях Англичане, Французы, Русские воевали а США помогали, но победу приписывают лично и только себе,

Проклятые пиндосы, чего еще от них ожидать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и побеждали в составе их.

Францию не очень то побеждали. Особенно, Наполеона. А там было огромное превосходство в силах. Но против военного гения и оно не сработало

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Францию не очень то побеждали. Особенно, Наполеона. А там было огромное превосходство в силах. Но против военного гения и оно не сработало

Ну союзники у него всё-таки как правило были - Испания, Голландия, временами Австрия, Пруссия, другие германские государства... Вот когда после Лейпцига у него в самом деле не осталось союзников, ему очень скоро пришел кирдык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немножко не в тему, но такой вопрос. 

В 1942 году японцы наносили флотом два удара - по Алеутским островам и Мидуэю. На севере японцам повезло, а вот на востоке не повезло (причем очень не повезло). А если наоборот? Некая случайность, или цепь случайностей (или ИЛМ вмешались), в общем США узнали что японцы собираются нападать на Алеутские острова. Далее было додумано, что японцы имеют куда более масштабные планы - захват Аляски (а это уже можно было рассматривать как стратегию ОСИ - захват Аляски, обрезание одного пути ленд-лиза). Чуть позже, американская разведка (подлодка? воздушная?), установила, что да японские авианосцы (4-6 штук), а так же линкоры идут на север. Потом уже выяснится, что с авианосцами (и линкорами) ошиблись - то танкеры приняли, другие дважды посчитали, третьи преувеличили. В результате, американский флот (и три авианосца - Хорнет, Энтерпрайз, Йорктаун всего 229 самолетов) идет на север. Где находит японскую эскадру (у которой два авианосца, 102 самолета), некоторое время удивлен обнаруженными силами, и ищет остальные корабли. Затем наносит удар по обнаруженным кораблям, и снова ищет другие японские корабли. Затем, японские силы обнаруживаются, но не в северных водах около Алеутских островов, а куда южнее, около Гавайских островов, они в это время атакуют Мидуэй. 

И вот и получаются, США добиваются победы на Алеутах, японцы скорее всего захватывают Мидуэй. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...Подождите начала января..

какого года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас