США в K:МПИ

91 posts in this topic

Posted

шингтон слишком выставляется главными бяками и буками...

Но! У Вашингтона есть генерал Мак'Артур :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне все же как-то с выборами идея не очень нравится. Вашингтон слишком выставляется главными бяками и буками... Хотя идея в принципе норм.

А как ещё уничтожить авторитет центрального правительства, чтобы большой популярностью завладела идея его полной смены?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как ещё уничтожить авторитет центрального правительства, чтобы большой популярностью завладела идея его полной смены?

Вопрос будет тогда с поддержкой Федералов. Хотя ладно, так тоже вариант.

Кс. с редита, карта Новой Англии:

1z0ke1wgb4b41.png

Боев тут много не будет, только города по линии Бостон-Буффало. Но там при поддержки Канадцев сумеют подавить. Единственым затяжным может стать север штата Мэн, где местные лесорубы активно поддерживали Индустриальных Рабочих Мира, так что там у них хорошая возможность партизанить, но и только.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос будет тогда с поддержкой Федералов. Хотя ладно, так тоже вариант.

А вот их будут поддерживать те, кто боятся радикалов ещё больше, чем центрального правительства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А вот их будут поддерживать те, кто боятся радикалов ещё больше, чем центрального правительства.

Но МакАртуристы тоже будут довольно жесткие и недемократичные. Всем любителями демократии - путь в Калифорнию, там будет главный осколок "старой доброй Америки".

Edited by Данил Писарев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но МакАртуристы тоже будут довольно жесткие и недемократичные. Всем любителями демократии - путь в Калифорнию, там будет главный осколок "старой доброй Америки".

Это да. В итоге, все стороны имеют жёсткие идеологические различия. Причём, как мне кажется, меньше всего войны желают демократы Калифорнии. Серьёзно, они вполне могли бы договориться и с Лонгом, если у них возобладают правые, и с синдикалистами, если у руля станут аграристы. Впрочем, тут нужна уступка от обеих сторон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кс. надо разобраться где у кого какие производительные мощности. Армия сша до ВМВ получала большую часть вооружения из "пяти арсеналов":

 https://en.wikipedia.org/wiki/Springfield_Armory

https://en.wikipedia.org/wiki/Watervliet_Arsenal

https://en.wikipedia.org/wiki/Watertown_Arsenal

https://en.wikipedia.org/wiki/Rock_Island_Arsenal

https://en.wikipedia.org/wiki/Picatinny_Arsenal

Причем первые три попадают в зону Новой Англии, а два последних ОСА.

+ Кайзеркэт выкатили немало.

Концепт арты к будущей анимационной короткометражки "Пианист"

Bread Line

obehckma0jg41.png

Class Traitor

2vl0aujk0jg41.png

Checkpoint

jn5f9smg0jg41.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще концепарты. Теперь Хьюи Лонг

t4k5h054pgh41.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кайзеркат  выкатили таки последнюю "фракцию" 2ГВ, где происходит еще меньше, чем в Новой Англии.  

Даже плакат приложили
0hha9qz279q41.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А что, если так — может получиться, что как раз на президентских выборах (и так проходящих в крайне взрывоопасной обстановке) никто не наберет большинства (но впереди Хьюи Лонг), и тогда решение должна принять Палата Представителей. И тогда скандал можно устроить вокруг этого момента — Рид войдёт в первую тройку, но Палата Представителей откажется рассматривать его кандидатуру (типа, одного выборщика не хватило), а Лонга ради приличия в Палате Представителей рассмотрят, но прокатят в пользу мейнстримового кандидата. Бугурт эпических масштабов у обоих (и их сторонников) обеспечен. И да начнётся трэш!

Зачем такие сложности? Вполне достаточно того, чтобы одна из мейнстримных партий сильно просела. Та же демократическая партия фактически рухнет, если лонговская "Америка Первым Делом" овладеет американским Югом. Именно штаты бывшей КША были цитаделью "ослов". Если они уйдут к Лонгу, то Демпартия США перестаёт существовать как значимая политическая сила на национальном уровне. То же самое и у "слонов". Озёрные штаты и Пенсильвания были их цитаделью с момента создания республиканской партии США. Если они уйдут к Соцпартии Америки, то за республиканцами прочно останутся только Западное Побережье и Новая Англия. И тогда партийная система будет ослаблена достаточно, что один из несистемных кандидатов победил. Наиболее вероятна победа Лонга. Как южанин, он привлечёт к себе штаты бывшей КША, бастион демократов. Как популист, он привлечёт на свою сторону Запад, который в 1896 году голосовал за Брайана:

ElectoralCollege1896-Large.png

 

Коалиция Лонга - это проапгрейженная коалиция Брайана (результаты выборов 1896 года см. выше). Но если в 1896 году американские популисты столкнулись с единым фронтом прочих штатов, то в Кайзеррайхе, "ржавый пояс" проголосует за отдельного кандидата, и большинство голосов и избирателей и выборщиков получит Хьюи Лонг. А поскольку, как популист, он считается американским истеблишментом вообще, и консервативным истеблишментом побережий опасным радикалом, это запустит механизм военного переворота Макартура. Со всеми вытекающими.

Edited by Нотвульф

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Довольно интересная работа по второй гражданке, а именно про город Филадельфия.

1 часть про сам город и его промышленную часть

https://imgur.com/a/0ymQNWu

2 часть, политическая 1936 и начало ГВ

https://imgur.com/a/lSi98kJ#4eA2BFw

Сама тема.

https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/hk0xyn/philadelphia_during_the_second_american_civil_war/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ОНО НАКОНЕЦ-ТО СЛУЧИЛОСЬ! КТО-ТО ИЗОБРАЗИЛ БРОНЕПОЕЗД! 

Не самый удачный, но первый блин-комом, как говориться. Буду благодарен, если дадите комент автору с парой советов. 
https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/hq23mm/aus_forces_are_defending_a_trainstation/

oizx79pkrha51.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вариация на тему дивизий Серебряного Легиона. 

6yh26caxsra51.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вариация на тему дивизий Серебряного Легиона.

Красиво получилось... Верю что так и было бы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я вот одного не пойму. Почему Канада в моде не вмешивается в ГВ в США? ИРЛ канадцы первыми введут войска в синдикалистиские Детройт и Чикаго, смысл им давать возможность вырасти еще одному красному монстру у себя под боком?

---------------------------------------

Насчет выборов - Рид никак победить не может. Не тот менталитет у американцев в 30ых, чтобы выбирать человека, агитирующего за отнять и поделить. 

Посему либо Лонг, либо дем/республиканец(не помню их в новой версии). 

Можно сделать так - побеждает Лонг, строит национальный социализм в американской версии, т.к. он несистемный человек, то против него как против Трампа взбрыкивает эстеблишмент и интернациональные банкиры, красные на севере тоже мутят воду и бунтуют - в итоге Лонга саборируют и смещают на Мак Артура.

 

Начинается замес. Лонг в Атланту уезжает, Рид провозглашает ОСА, ТША выходят из союза, все оставшееся под хунтой Макартура с поддержкой банкиров. Новая Англия вряд ли отделится, но вот Канада выступит против красных открыто - так шо ОСА вылетит из гонки первой, либо не вылетит, но сохранит лишь небольшую область вокруг Чикаго.

 

В конце концов будет 50 на 50 - либо Лонг, либо федералы. 

Edited by Kai Lancer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Kai Lancer, авторам мода нужно было вывести США из игры, поэтому и устроили ГВ в США (на мой взгляд немного глупую) и заморозили действия Канады. Иначе ГВ заканчивается слишком быстро и США активно участвую в ВМВ и помогают громить синдикалистов. Логику тут искать не нужно.
ТС повторяет это потому, что во первых это фанфик к моду, а во вторых ему также нужно вывести США из строя. Вопрос только в том как ТС будет все это у себя обосновывать. Потому что победа синдикалистов в ГВ в США для Канады смерти подобна и они бросили ли бы против них все силы.

Edited by Urubana

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, согласен. 

США после ГВ вновь смогут выйти на мировую арену только в 50ых, придется десятилетие восстанавливается.

Еще автору нужно не забывать про массовое бегство населения восточных и центральных штатов в Канаду, ТША, в Карибскую Федерацию, Кубу, Германию, Австралазию, ЮАР. 

Если проиграют лонговцы, то множество правых жителей Юга могут понаехать в Миттлафрику колонистами.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вот одного не пойму. Почему Канада в моде не вмешивается в ГВ в США? ИРЛ канадцы первыми введут войска в синдикалистиские Детройт и Чикаго, смысл им давать возможность вырасти еще одному красному монстру у себя под боком?

Ну, у меня в недавней катке Канада вмешалась напрямую (правда, предварительно дождавшись, пока синдикалисты сожрут Макартура и Лонга) и кардинально переломила ход войны (в итоге ТША объединились с Новой Англией). Так-то у канадцев с вмешательством в войну всё в полном порядке в механиках мода - и, на мой взгляд, для них тактика "обезьяны на холме" более чем логична.

 

Как я вижу канадскую стратегию (считайте это спойлером :))? Прежде всего, у Канады вряд ли хватит силёнок влезать напрямую в самом начале войны. Канада, хоть промышленность и имеет, но очень завязана на США - начало там гражданской войны рвёт все экономические связи и потому больно бьёт по Канаде. Канадцам, помимо реагирования на гражданскую войну под боком, придётся решать очень много внутренних проблем - мобилизовывать население, преодолевать кризис разрушения экономических связей, давить собственных левых и разбираться с рабочим движениям. Вмешиваться в войну напрямую - могут и не рискнуть. При этом, в принципе, на начальном этапе ввести "миротворцев" в Новую Англию могут, как мне кажется. Всё бремя войны с синдикалистами будут тащить Макартур, Лонг, и прочие. А что будут делать канадцы? Ну, по моим соображениям, наиболее логичной для них будет следующая модель поведения:

  1. Напрямую в войну не влезать, но всячески помогать оружием всем, кому только можно. Изначально главным получателем канадской помощи будет, скорее всего, Макартур. Если Макартур всех громит - отлично. Если сольётся - канадцы поддерживают Лонга или ТША. Те могут быть обиженными на канадцев за поддержку Макартура, но сила синдикалистов вынудит их быть более сговорчивыми. Канадцы, кстати, (пока Второй Вельткриг не начнётся) теоретически могут сговориться с немцами и даже японцами, чтобы те подкинули оружия и техники (как "нужным людям", так и самим канадцам) в обмен на поставки тех или иных ресурсов и открытие своей страны для инвестиций.
  2. Невмешательство в гражданскую войну - это, скажем так, понятие с множеством трактовок. Напрямую влезать в войну канадцы вряд ли захотят. Но вот когда более-менее начнут вставать на ноги в мобилизационном и промышленном плане, тут уже можно начать больше активничать. Но и тут я не считаю, что канадцам нужна прямая интервенция. Скорее будут заниматься тем, что называется, грубо говоря, "крысятничеством". То есть, будут всячески синдикалистам гадить - устраивать артиллерийские обстрелы позиций и инфраструктуры синдикалистов с территории Новой Англии (кстати, оттуда можно "дотянуться" до Нью-Йорка?), со своей территории устраивать обстрелы Детройта, в случае прорыва синдикалистов к портам Восточного побережья организовать морскую блокаду (а верные антисиндикалистским силам корабли американского флота в этом помогут), нарастить группировку военных кораблей на Великих Озёрах дабы обстреливать Чикаго и Кливленд, и, наконец, организовать "Воздушный Террор", бомбя Чикаго и Детройт с воздуха.

 

При этом такая тактика вряд ли создаст угрозу прямой ответки от синдикалистов - они наверняка будут бояться полноценной войны на два фронта. Логика может быть такой - "сначала надо разобраться хотя бы с большинством других фракций гражданской войны, а канадцы ответят за всё уже потом, когда мы больше сил высвободим". Поэтому на провокации Канады, скорее всего, синдикалисты будут отвечать чисто оборонительными действиями - организация хоть какой-то противовоздушной обороны, эвакуация предприятий и т.д.

 

ТС повторяет это потому, что во первых это фанфик к моду, а во вторых ему также нужно вывести США из строя.

Всё так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Напрямую в войну не влезать, но всячески помогать оружием всем, кому только можно.

Если красные победят - то Канады в скором времени не будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

-Так-то у канадцев с вмешательством в войну всё в полном порядке в механиках мода - и, на мой взгляд, для них тактика "обезьяны на холме" более чем логична.-
ИМХО как раз не логично. В самом начале войны у Канады в отличие от всех сторон конфликта в ГВ, есть полноценная армия. Синдикалистам и лонгистам понадобится какое то время что бы сформировать армию. Даже у федералистов с армией ИМХО плохо. Во первых армия в США не особо большая, я бы даже сказал маленькая. А во вторых тут США в ПМВ вроде не участвовали. Так что у Канады самое большое приумушество на начало войны. Потом уже все стороны конфликта призовут лудей, сформируют армию, вооружат их и у сторон конфликта появится опыт боевых действий. Поэтому Канаде нужно вмешиваться именно в начале конфликта. Детройт находится прямо у границы и это ИМХО будет первой целью Канады, а не Новая Англия. Канаде не нужно сражаться с федералистами или лонгистам, им нужно прежде всего разгромить синдикалистов. Потому что если победят синдикалистов у Канады нет шансов. И все это понимают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В самом начале войны у Канады в отличие от всех сторон конфликта в ГВ, есть полноценная армия. Синдикалистам и лонгистам понадобится какое то время что бы сформировать армию. Даже у федералистов с армией ИМХО плохо. Во первых армия в США не особо большая, я бы даже сказал маленькая. А во вторых тут США в ПМВ вроде не участвовали. Так что у Канады самое большое приумушество на начало войны.

Армия полноценная. Но, откровенно говоря, точно слабее той, что будет даже в данной США до начала гражданской войны. Плюс у Канады будет хватать внутренних слабостей - особенно в начале войны, когда экономические связи только-только рухнули. Армию нужно наращивать, снабжать оружием и снаряжением, раскручивать промышленность - и всё это в условиях, когда у самих в стране не всё в порядке, когда предприятия (среди которых хватает "дочек" американских компаний) тяжело переживают разрыв экономических связей с США, и, кстати, когда в самой Канаде рабочее движение будет бунтовать и лютовать (уверен, что без этого не обойдётся). Вполне могут раздаваться громкие голоса с агрументом, что полноценную интервенцию ослабленная кризисом Канада может не потянуть - особенно когда требуется оккупировать обширные территории. Так может, противника лучше не бить, а душить? Тем более, что у британских беженцев, занимавшихся государственной деятельностью во время ПМВ, есть большой опыт в этом деле :spiteful:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО тут армия Канады точно сильнее той что у неё была в реальной истории. Также не уверен что армия фелералистов будет сильнее чем армия Канады в начале конфликта. Но в любом случае она будет гораздо больше и сильнее чем армия синдикалистов (в начале конфликта ). А Детройт прямо рядом, через границу. И Канада тут точно не будет ограничивать полумерами. Тут стоит вопрос выживания Канады и существующего строя. Поэтому ИМХО бросят все силы, будут сотрудничать с федералистами (и может быть с лонгистами), но сделают все что от них зависит чтобы разгромить синдикалистов. Потому что в противном случае Канады может не стать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО тут армия Канады точно сильнее той что у неё была в реальной истории.

А это уже моё ИМХО - точно станет сильнее РИ (тут согласен), но скорее уже после начала гражданской войны в США - в 1920-е гг. Канаде придётся пережить опять таки кризис из-за разрыва связей с революционной метрополией, плюс в мирное время американцы проконтролируют, чтобы Канада не слишком "прокачивалась" в военном плане - и конкретно в этот промежуток времени Канада от американского главенства никуда не денется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я согласен с коллегой Urubana, Канаде замочить синдиков - это ГЛАВНЕЙШАЯ цель, т.к. если ОСА победит, то Канады просто не будет.

 

Детройт действительно находится на границе и канадская армия сразу(не не сразу, а где-то через неделю-полторы) после объявления ОСЫ введет туда войска, так же сразу войдет в Миннесоту и Миннеаполис, поэтому шансы красных на победу минимальные. У них ничего нет кроме ополчения из рабочих и некоторых "красных" частей армии(которой у США по моду в 37ом почти нету).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Дарт Аньян, может Вам тогда усилить лонгистов и ослабить синдикалистов?
Пусть Лонг будет баллотироваться от демократов и победит, а его победу республиканцы не захотят признавать? Это может дать Лонгу несколько дополнительных штатов и плюс ему возможно придётся отказаться от некоторых своих самых радикальных идей ради поддержки дем партии. А синдикалистов ограничить несколькими мятежами и захватами пары городов, чем они будут ослаблять республиканцев. Мне всегда казалось, что синдикализм вряд ли получил широкую поддержку в США. На мой взгляд эта была одна из самых главных глупостей мода, которую создали исключительно ради того, что бы вывести США из строя.

 

Хотя при таком Лонге с поддержкой дем партии и отказом от радикализма, ГВ может вообще не начаться.

Edited by Urubana

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now