Полное пресечение династии Рюриковичей в начале XIV века

21 сообщение в этой теме

Опубликовано:

 XIV век был не особо благоприятен для европейских династий. Сначала вымерли Арпады, потом Пржемысловичи, потом пресеклись старшие Капетинги, затем Пясты, хоть и не вымерли под корень, но утратили польскую корону.

Допустим, что в 1-й половине 14-го столетия с Рюриковичами произошло то же самое. Эпидемии там, войны, плодовитые в РИ женщины оказались беплодны, выжившие в РИ младенцы померли в данной АИ.

Да не суть и важно! Итог: к условному 1325 году (конец 1-й четверти 14-го столетия) все Рюриковичи на Руси закончились.

Как пойдет дальше история русских земель? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Допустим, что в 1-й половине 14-го столетия с Рюриковичами произошло то же самое.

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

Согласен, несколько "персиковато" и притянуто за уши (без ИЛМ видимо никак!), но допустим....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

к примеру кто то из рюриковичей чем то очень очень сильно накосячил перед ханом.. причем так что только полное истребление сего рода удовлетворит жажду мести ..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как известно, ветвь Романовичей полностью пресеклась (аккурат к концу 1-й четверти 14-го столетия), и Галицко-Волынскую землю в итоге поделили поляки и литовцы.

Думаю, что другие русские княжества будет ждать подобная участь. Введение прямого ханского правления на Северо-Востоке приведет к тому, что оные княжества откачнутся к Литве и и у Ольгерда появится шанс к середине 1370-х гг. прибрать к рукам весь Северо-Восток Руси.

Новгород и Псков тоже наверное будут брать князей из Гедиминова дома

А вот будет ли здесь Кревская уния?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к примеру кто то из рюриковичей чем то очень очень сильно накосячил перед ханом.. причем так что только полное истребление сего рода удовлетворит жажду мести ..

 Анриально. Штаны порвут широким шагом. Это придётся геноцидить всех от Рязани и до Жемайтии. А на этой волне тут может такой монстрик нарисоваться, что за стену Сарая будет страшно нос казать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Анриально. Штаны порвут широким шагом. Это придётся геноцидить всех от Рязани и до Жемайтии. А на этой волне тут может такой монстрик нарисоваться, что за стену Сарая будет страшно нос казать.

вы таки думаете что у младших коллег не имеющих счастья быть причастными к сему славному семейству данная инициатива хана не вызвовет живейшего одобрения? ..

это же ведь освободившиеся верхние места в феодальной лестнице.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто-то в войнах погиб, кто-то в бранях междоусобных, кто-то от хана казнен был, кто-то от болезней помер. 

Главное - что дальше-то?

Как понимаю, Русь без вариантов уходит под Литву. Но будет ли в данной Аи Литва католической?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы таки думаете что у младших коллег не имеющих счастья быть причастными к сему славному семейству

 А ви-таки наивно думаити, шо те же Романовы-таки не были Рюриковичами, а простыми гойями?

 Вей мир! Открою тайну: именно из-за того, что были - их-таки и выбрали..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но будет ли в данной Аи Литва католической?

Или останется языческой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или останется языческой

Полный не реал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рюриковичей к 1300 году расплодилось столько, что это определенно за пределами статистической вероятности.

плюсую, в 14 веке Рюриковичей может извести только прямое вмешательство ИЛМ, ибо их слишком много чтобы вымереть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ви-таки наивно думаити, шо те же Романовы-таки не были Рюриковичами, а простыми гойями?  Вей мир! Открою тайну: именно из-за того, что были - их-таки и выбрали..)

именно по сей причине истреблять то будут весь род а не по фамилии .. так что все в ком крови рюриковичей нет и будут с энтузиазмом подсказывать славным монгольским парням .. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

именно по сей причине истреблять то будут весь род а не по фамилии .. так что все в ком крови рюриковичей нет и будут с энтузиазмом подсказывать славным монгольским парням .. 

 Однако, вы немного не понимаете, что "энтузиасты" в глазах населения и духовенства будут узурпаторами и хренами с горы, на которых можно смелО положит большой и толстый МПХ и никакие татаро-монголы этого не изменят.

  А уж что случится, когда они поймут, что их собираются геноцидить...

 В общем, удачи татаро-монголам бодаться с Речью Посполитой Трёх народов, Королевством Русским и Ганзейским Союзом..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Однако, вы немного не понимаете, что "энтузиасты" в глазах населения и духовенства будут узурпаторами и хренами с горы,

какого населения? боярства? ..и это при разгаре феодальной раздробленности? да только спасибо скажут. кому интересны эти номадные князья без единого экономического пространства? 

  А уж что случится, когда они поймут, что их собираются геноцидить...

кого? рюриковичей безусловно .. а остальным то что до этого? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какого населения? боярства? ..и это при разгаре феодальной раздробленности? да только спасибо скажут. кому интересны эти номадные князья без единого экономического пространства? 

кого? рюриковичей безусловно .. а остальным то что до этого? 

Я так смотрю, логику вы давно и безжалостно утопили в сжиженном вакууме залитом в сфероконическое ведро?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИЛМ хотя бы потомков Всеволода Большое Гнездо выпилить бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гулять так гулять...
на у хромосому рюриковичей фатально завязан ген уязвимый к какому нибудь штамму чуммы?
тогда правда выживут потомки супружеских измен например черниговские князья (тарусская весть с r1a)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как понимаю, Русь без вариантов уходит под Литву.

 

Но будет ли в данной Аи Литва католической

Фраза изначально абсурдная))) Какая Русь и под какую альтернативную Литву?

Великое княжество литовское и  русское (полное название несколько длиннее), - и так в РеИ, один из центров собрания  земель русских, - прямой  конкурент Московии и Новгорода.   И правили там... (Та-дам!) "с одного боку Рюриковичи")))) Т.е. кабэ не более лигитимные великие князья по сравнению с пришедшими потом  к власти в  Москове Романовыми.

 

Причем литвины в энтом  государстве  и в РеИ были нацменьшинством, - а уж кабы  оное государство  конкуренцию Москве,  в деле сбора удельных русских  княжеств в единое государство, не слило,  -  ну была   бы в итоге  просто та-же самая  Россея, только  со столицией в другом месте. 

Какой ещё   католицизм, в этом случае,  вы о чем?))))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИЛМ хотя бы потомков Всеволода Большое Гнездо выпилить бы.

Недавно открывал подобную тему. В таком случае ближайшие наследники - Смоленские Ростиславичи

ну была   бы в итоге  просто та-же самая  Россея

Прямо-таки та же самая или все же несколько отличная от известного нам реала?

Какой ещё   католицизм, в этом случае,  вы о чем?))))

Ну, Ягайле могут и в данной АИ ведь предложить польскую корону

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прямо-таки та же самая или все же несколько отличная от известного нам реала?

Я ж говорю: со столицей в другом месте, с чуть другой династией. И не факт что более про-западной, среди Романовых потом   тож немчуры (и урожденных протестантов) хватало, - правда русели некоторые из них даже  быстрее своих подданых))). 

В общем, то-же лицо, - вид в профиль.

Ну, Ягайле могут и в данной АИ ведь предложить польскую корону

При таком раскладе (земли русские собрались в составе  ВКЛ),   тут уже будет вопрос где хвост, а где собака, и кто-кем ещё вертит)))  С такими предложениями,  Польша может и раньше реала де-факто  частью будущей  Российской империи оказаться.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас