1973 - португальский удар в спину Израилю.

[DartMol2]

https://zen.yandex.ru/media/puerrtto/evropa-predala-chehov-v-1938-izrailtian-v-1973-gruzin-v-2008-i-ukraincev-2014-5d47e05d2f4ad700b33d5832

Сегодня мало кто помнит, что такое операция "Никелевая трава" (Nickel grass), имевшая место в октябре 1973 года во время самой серьезной из всех арабо-израильских войн. Это когда Израиль после двух недель жестоких боев на два фронта (против Египта и Сирии при поддержке армий Ирака, Иордании, Марокко, Саудовской Аравии и даже Кубы с Пакистаном) оказался в очень тяжелом положении. За две недели боев потеряны около 1000 танков, сбиты около 200 самолетов, погибло более 2 тысяч солдат. И хотя потери объединенных арабских войск были втрое больше, там было уничтожено более 2500 танков, сбито 514 самолетов и погибло от 12 до 18 тысяч солдат, но там и перевес в силе был изначально в несколько раз больше. Израиль оказался на грани исчерпания всех военных ресурсов и уже после рассекречивания старых архивов стало известно, что премьер Голда Меир отдала приказ быть готовыми к нанесению ядерного удара по арабским столицам как последняя мера для выживания государства.

Но все сказанное выше это известные факты. Более интересно другое. Ни одна европейская страна не дала согласие не только на немедленные поставки вооружений Израилю (в отношении которого они всегда заявляли, что это единственная демократия на Ближнем Востоке и вообще им страшно стыдно за Холокост), но даже запретили американский транзит через их воздушное пространство. То есть когда на карте стоял вопрос выживания Израиля, миролюбивые европейцы вдруг дали задний ход, испугавшись потерять богатый арабский рынок.

В итоге лишь одна европейская страна - Португалия дала согласие на использование своих военных аэродромов на Азорских островах и в Лиссабоне для срочной переброски боеприпасов из США в Израиль. Эта операция и получила название "Nickel Grass", когда 14 октября 1973 был создан воздушный мост в Тель-Авив, в ходе которого тяжелые транспортные самолеты американских и израильских ВВС совершили 567 рейсов и перебросили для поддержки израильской армии:

- 40 бомбардировщиков F-4 Phantom
- 46 истребителей A-4
- 12 тяжелых транспортных самолетов Hercules С-130
- От 35 до 45 вертолетов
- 600 танков и бронетранспортеров
- от 150 до 200 противотанковых орудий
- От 30 до 40 ракетных систем для ПВО

И еще от 22 до 25 тысяч тонн боеприпасов.

Все это позволило Израилю завершить войну буквально за дополнительные 7-10 дней, полностью уничтожить армии Сирии и Египта и занять новые стратегические территории. Причем под угрозой оказались столицы и Сирии и Египта, поскольку передовые позиции Израиля были менее, чем в 100км от Каира и всего в 35 км от Дамаска.

Итак, Португалия, 1973 год, октябрь. Салазар умер в 70-м, революция Гвоздик случилась в Апреле 1974-го. То есть через полгода после наших событий. То есть в Португалии не самое стабильное время междуцарствия.

Для начала вопрос - собственно почему вся Западная Европа запретила американский транзит в Израиль? И почему Португалия разрешила?
И вот собственно дальше завязка. В Португалии история пошла иначе. То ли преемник у Салазара оказался другой, то ли аналог Революции Гвоздик случился раньше. В общем либо Португалия запрещает транзит вместе с остальной Западной Европой, либо же в Португалии прямо в октябре 1973 года происходит революция и пытаться о чём-то договариваться бесполезно - есть риск что например сегодня правительство даст зелёный свет, а завтра новый режим конфискует самолёты вместе со всей перевозимой техникой во время дозаправки.
Что при таком раскладе ждёт Израиль?

[Serafim]

Скучный вариант: Израиль превозмогает на последних щах.
Веселый вариант: Израиль наносит ядерные удары по арабам, СССР наносит ядерные удары по Израилю. Ближний Восток все. 

[Nevrik Xz]

Веселый вариант: Израиль наносит ядерные удары по арабам, СССР наносит ядерные удары по Израилю. Ближний Восток все. 

ударят ли советы? ..а то ведь и в сша могут решить пострелять ядерками по советским друзьям..

[Serafim]

ударят ли советы? ..а то ведь и в сша могут решить пострелять ядерками по советским друзьям..

Это уже сделал Израиль тем самым выйдя из конвенционной войны, СССР просто восстановил баланс. Так что нет. Тем более в эту игру можно играть вдвоем.

Это был бы очень забавный расклад, буквальное воплощение "паны дерутся, у холопов чубы трещат". США массированно бьет по арабам, Советы по израильтянам, сами евреи и арабы уже давно не воюют и только молят Б-га что бы этот ад побыстрее закончился. 

[Сонный]

СССР наносит ядерные удары по Израилю

А СССР оно надо? Ему наоборот выгодны, высокие цены на нефть, так что поддерживать умереную войну на БВ будуть, не более.

[Serafim]

так что поддерживать умереную войну на БВ будуть, не более.

Так умеренная война закончилась после нанесения ядерных ударов. 

[Сонный]

Так умеренная война закончилась после нанесения ядерных ударов.

С чего бы? уничтоженны только столицы, и пришло время священного джихада, лет на сто. Так что конвенционное оружие  но не более.

[Дельфин]

Для начала вопрос - собственно почему вся Западная Европа запретила американский транзит в Израиль? И почему Португалия разрешила?

Думаю, это было сделано специально: богатые европейцы не теряют ничего, нищая фашисткая Португалия тоже ничего не теряет/почти ничего не теряет/чутка получает за 

эту подработку от Европы и США.

[DartMol2]

У меня вопрос - кто в мире знал об израильском ЯО? США, СССР, арабы знали? Потому что со стороны Израиля вполне логичным мог бы быть шаг стрельнуть 1 раз по наступающей армии и сказать по всем каналам "ещё шаг и будут гореть Каир(ну или Асуан/Дамаск)".

[Дельфин]

С чего бы? уничтоженны только столицы, и пришло время священного джихада, лет на сто. Так что конвенционное оружие  но не более

Ничего себе конвекционное...

Израильтяне между прочим хотели ударить в том числе и по плотине Насера, тоесть по всей долине и дельте Нила пронесётся рукотворное цунами. После этого Советский Союз точно молчать не будет.

[DartMol2]

Думаю, это было сделано специально: богатые европейцы не теряют ничего, нищая фашисткая Португалия тоже ничего не теряет/почти ничего не теряет/чутка получает за эту подработку от Европы и США.

Не понял. Разъяснить подробнее можете?

[Дельфин]

Впрочем, думаю, что израильтяне, что арабы всё это понимают, и скорее всего как-нибудь договорятся. Особенно учитывая, что Садат уже активно добивается по тайным каналам сепаратного мирного договора и, как и в реальности, готов получить за него совсем немного: получить обратно зону Суэцкого канала.

[Serafim]

С чего бы? уничтоженны только столицы, и пришло время священного джихада, лет на сто. Так что конвенционное оружие  но не более.

Ядерки не конвенционное оружие. Тем более не просто так в тот период миги летали над Израилем.
Но вообще не думаю что Голда Меир дадут их запустить. Насколько я понимаю (пусть коллеги из Израиля поправят) ее идею почти никто не поддержал. Так что Израиль капитулирует, но непонятно в каких границах. 

[Дельфин]

Не понял. Разъяснить подробнее можете?

В приведённом вами сообщение говорится, что главной причиной было нежелание европейцев терять арабский рынок. Плюс, наверняка ещё желание показать свою "независимость" от США. А вот Португалия страна бедная и сама занимает в мировой торговле нишу не сильно отличающаяся  от арабских стран, то есть она мало туда продаёт, а покупает в основном на Западе. При этом она ещё и полу-изгой с фашисткой диктатурой. Поэтому в США, чтобы не портить уже свои отношения с европейскими партнёрами, согласились на такую маленькую комбинацию.

[жанин]

а то ведь и в сша могут решить пострелять ядерками по советским друзьям..

Штаты, что самоубийцами возглавляются?Из-за какого-то Израиля втягиваться в ядерную войну с Советами? Что б прилетело уже по собственной территории?!

[жанин]

Так что Израиль капитулирует, но непонятно в каких границах.

Капитуляция означает уничтожение государства и тотальный геноцид. В ней Израилю смысла нет. Лучше уж забрать с собой побольше арабов. Поскольку в  случае капитуляции Израилю и его жителям будет очень-очень плохо. Ядерный удар еще дает какой-то шанс, пусть и призрачный.

[Сонный]

Союз точно молчать не будет.

Да не будет, даст оружие и специалистов, и будет зарабатывать на продаже нефти в этом АИ, падения нефтяных доходов, после начала Афгана, Не будет.

Голда Меир дадут их запустить.

Так что Израиль капитулирует,

А они не могут, капитуляция, это смерть для большенства евреев, Второй Холокост в полный рост.

Штаты, что самоубийцами возглавляются?

Прагматики, потому за Евреев и вписались, Прецендент применения Ядерного оружия, означает что его будут применять часто, в особенности СССР. Посему проблему надо решать сразу, пока не ударили первыми.

[Serafim]

Капитуляция означает уничтожение государства и тотальный геноцид. В ней Израилю смысла нет. Лучше уж забрать с собой побольше арабов. Поскольку в  случае капитуляции Израилю и его жителям будет очень-очень плохо. Ядерный удар еще дает какой-то шанс, пусть и призрачный.

НЯП капитуляция обсуждалась генералитетом, а вот идея с ядерками была актом отчаяния Голда Меир. Если Израиль согласится капитулировать, США проконтролируют что бы евреев не сбросили в океан. Вопрос чего они лишатся. 

[Sergius Scavrus]

вопрос довольно прост. португальцы ведут (в отличие от "миролюбивой" Европы) жесточайшую войну в Африке. к 73 году ситуация (особенно в Гвинее) аховая. роль американской поддержки всем (деньгами, оружием, информацией) просто неоценима. так что никакого сомнения у Каэтану нет - надо помочь американцам. 

[Дельфин]

В ней Израилю смысла нет. Лучше уж забрать с собой побольше арабов. Поскольку в  случае капитуляции Израилю и его жителям будет очень-очень плохо. Ядерный удар еще дает какой-то шанс, пусть и призрачный

Коллега какой удар: Садат сливал войну и сделал ставку на налаживание связей с Западом. Максимум, что будет: Израиль уберётся с Голан и Синая.

[жанин]

Если Израиль согласится капитулировать, США проконтролируют что бы евреев не сбросили в океан.

А что США смогут сделать? Да ничего. Постафктум разве что. Помешать тотальной зачистке не смогут.

Капитуляция это гибель государства и не очень приятная смерть большинства жителей. Поэтому она исключена. Ядерный удар дает шанс.

Прагматики, потому за Евреев и вписались, Прецендент применения Ядерного оружия, означает что его будут применять часто, в особенности СССР. Посему проблему надо решать сразу, пока не ударили первыми.

Если СССР ударил, то у США только два выхода: бить по СССР или ограничься  "выражением глубокой озабоченности". В первом варианте это гарантированный ответный удар и смерть миллионов американцев. На это никто в здравом уме не пойдет

[Serafim]

А что США смогут сделать? Да ничего.

Могут включиться в войну если арабы потеряют берега. Будет некое компромиссное решение. Надо погуглить что думали израильские верхи когда сирийские танки катились в Иерусалим. Мин. обороны ведь не просто так капитулировать предлагал. 

[Дельфин]

Капитуляция это гибель государства и не очень приятная смерть большинства жителей. Поэтому она исключена. Ядерный удар дает шанс.

Вы "несколько" переоцениваете степень кровожадности арабов. К тому-же, повторюсь, это не 1967 год, один из главных акторов войны Египет уже де-факто активно дрейфует в сторону Запада, и осложнять с ним чрезмерно отношения не будет. А одной Сирии для оккупации, или геноцида, как вы говорите, не хватит.

[Сонный]

США проконтролируют что бы евреев не сбросили в океан.

Врядли Еврее в это поверят, обсуждать можно всё, только вот каков результат обсуждения.

Садат сливал войну

Та он не один.

Максимум, что будет: Израиль уберётся с Голан и Синая.

И что же остановит Арабов от геноцида?

В первом варианте это гарантированный ответный удар и смерть миллионов американцев. На это никто в здравом уме не пойдет

Во втором, никто не гарантирует, что СССР не ударит первый,

. А одной Сирии для оккупации, или геноцида, как вы говорите, не хватит.

Почему не хватит?

[жанин]

Могут включиться в войну если арабы потеряют берега.

Для развертывания войск нужно время. Не успеют. А постфактум воевать уже и смысла-то нет.

Во втором, никто не гарантирует, что СССР не ударит первый,

По США? А зачем? Нарваться на ответку? Одно дело бить по беззащитному Израилю, совсем другое по равному противнику.