Sign in to follow this  
Followers 0

Вассализация Польши Германией мирным путем .


12 posts in this topic

Posted

Пусть пока здесь повисит,потом можно будет отправить в  "вопросы истории " или другой  раздел . 

Предлагаю подискутировать,а какие шансы правой (или условно правой в виде ШтрассерРейха ) Германии без Гитлера относительно мирным путем втянуть Польшу и прочие страны Восточной и юго-восточной Европы в свою орбиту . С формированием единного  торгово-таможенного союза и военно-оборонительного . Экономически понятно что деватся Малой Антанте по суте от Германии некуда.Да и реально в их поддерхке военной и политической заинтерисованна только Франция у которой своих проблем воз и маленькая тележка,а та же Англия вполне могла пойти на соглашение с Германией при соблюдение последней приличий неких и договоренности не лезть шибко активно на рынки британского содружества . И возникает вопрос Польши, пошли бы они под германским давлением и в условиях отсутсвия гарантий со стороны Англии на уступки. . Пилсудский в принципе все просчитал и когда не добился согласованной позиции по оказанию давления на Германию в плане соблюдения оной версальских ограничений,смирился и  перед смертью пошел на улучшение отношений с Германией . Но Пилсудский во первых помер, а во вторых  таких достаточно широко  думающих политиков в Польше реально мало и он же например не смог продавить превращения Речи Посполитой в федерацию в начале 20-х . Ну и гонор поляков в поговорку вошел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблема в том, что Германия не признает восточных границ. Это знамя всех правых и даже левоцентристких правительств. Улучшение отношений 1933-35 при позднем Пилсудском - это инициатива Гитлера, который развернул немецкую польскую политику на 180. Бо имел ввиду что скоро он будет воевать по настоящему, поэтому это все фигня. Правительство которое не расчитывает развязать войну за мировое господство в ближаюшую пятилетку на это вряд ли пойдет. Поэтому именно Польша будет антагонистом. А вот с ЧС скажем может быть и обратно реала, можно подружиться (на судетских немцев, в отличие от силезских, всем традиционным немецким силам почти наплевать).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прочитал "вестернизация" Польши Германией мирным путем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну Германия вполне себе будет давить на Польшу двумя вариантами , хорошим,вся польша открывает границы, единное экономиеское пространство и  изменения в законадательстве чтоб немцы в Польше или двойное гражданство и минимум национально-культурную автономию , правда прийдется со своим сельхозом что то делать, дотировать по всей видимости по первости .за счет получившей польские-венгерские-румынскте-югославские (нужное подчеркнуть ) рынки  , промышлености .  

Второй вариант условно "Мирный" по методу Судет, Чехии , Мемеля, подугрозой войны гранцы 1914 года (возможно чуть меньше ) с обменом частично населением и оставшаяся Польша в протекторты Варшавское,Галиция, Белорусияя преобразуется . Но войны не случилось.  Ну и между двумя этими крайностями варианты ,между младшим союзником и практически колонией интересны ситуации .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

компентарии насчет современной ситуации скрыты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем полякам эта радость в виде автономии в любом виде? Чтоб выращивать пятую колонну? Она и так была. И далеко не все страсти, рассказанные в немецких газетах в 39 вранье. Есть только один вариант для такого. Германия официально признает новые границы и подписывает договор о нерушимости в Европе и прочее бла-бла. Но тут нужны другие политики, сделавшие ставку на экономику, с чем у Германии огромные проблемы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю подискутировать,а какие шансы правой (или условно правой в виде ШтрассерРейха ) Германии без Гитлера относительно мирным путем втянуть Польшу и прочие страны Восточной и юго-восточной Европы в свою орбиту .

Наверно этот человек нужен у власти или близко к ней. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85

ПС. С Днюхой!:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужны очень альтернативные поляки, без Пилсудского, без их очень завышенной самооценки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ы очень альтернативные поляки, без Пилсудского, без их очень завышенной самооценки

Пилсудский как раз красава и адекватный руководитель, его конкуренты ан масс упороты

Нужны очень альтернативные поляки,

Для танца нужны двое. При традиционной пост-ПМВ немецкой политике поляки им враги. Потепление возможно при несистемном политике как Гитлер. Но у такого потепления, как известно, есть некоторые нюансы и последствия

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


в 1939 правили наследники Пилсудского. Тройка, Мосцицки, Рыдз-Шмиглы, Бек...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в 1939 правили наследники Пилсудского. Тройка, Мосцицки, Рыдз-Шмиглы, Бек...

Да, разумеется

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тройка, Мосцицки, Рыдз-Шмиглы, Бек...

Один хуже другого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0