Альтернативное заселение Торманса.

[Звёзды Светят]

До получения от англичан картохи или после???

 

У  маорийцев были  бататы - лучше картови в ихнем климате.

[heffalump]

Вопрос, откуда???))

Цитирую из самого, что ни на есть, стартового поста в этой теме, опубликованного коллегой Звёзды Светят 31 января сего года:

 

А теперь - Развилка!

 

Эти самые три инопланетянских звездолёта нашли не японцы с корейцами,  а какие-то другие земляне.

 

Собрали сподвижников, барахло, кинохроники, и - драпанули на Торманс!

 

Вот и Вопрос - что там получится у совсем других переселенцев, с другой ментальностью?!...

[ЛАВ]

Цитирую из самого, что ни на есть, стартового поста в этой теме, опубликованного коллегой Звёзды Светят 31 января сего года:

Прямо из пространства романа???)))

[Serafim]

"Аэлита"

Блин, точно

"Сила сильных" Биленкина "Силайское яблоко" Назарова

Силайское яблоко не читал, спасибо, но разве в "силе сильных" подробно описывался быт и устройство капиталюг? 

Сходу можно вспомнить крапивинские антиутопии: «электронный концлагерь» со всеобщей чипизацией («Гуси-гуси га-га-га»), криптократия големов в «Голубятне на жёлтой поляне». Ещё что-то такое было у Абрамовых, кажись в «Рае без памяти». И в «Доме скитальцев» Мирера, тоже вполне себе тоталитарненький режимчик показан.   P.S. Ну и разумеется, классика жанра. Сборник рассказов «Солнце заходит в Даномаге» Ильи Варшавского и повесть «Силайское яблоко» В. Назарова.

Спасибо за развернутый ответ. 
Голубятня на желтой поляне скорее технофентези, 

Волков, "Тайна заброшенного замка"

Доминация Драки soviet edition

 

 

[Magnum]

но разве в "силе сильных" подробно описывался быт и устройство капиталюг? 

Вот не помню,  по диагонали читал, потому что это скучный плагиат "Звездных королей" (не шутка). 

Доминация Драки soviet edition

Прочитал это и задумался: если "Волшебник Изумрудного города" это пересказ "Волшебника из страны Оз", то может и "Тайна заброшенного замка" имеет английский оригинал?! 

Да через одну. Агент КФ, Город Наверху и пр. 

 ЕМНИП, в "Гай-до" была какая-то космическая империя зла, в "Пленниках астероида"... подробностей не помню. 

крапивинские антиутопии

"Дети синего фламинго", например. 

 

 

Если не сосредотачиваться на других планетах, то очень хорош был Шалимов, "Приобщение к большинству". Там страшненькая Америка ближайшего будущего, но весьма оригинальная. 

 

[John D. Long]

ЕМНИП, в "Гай-до" была какая-то космическая империя зла, в "Пленниках астероида"... подробностей не помню. 

В "Пленниках астероида" скорее рейх злых роботов на одном отдельно взятом корабле. В Гай-до да, империя, так и называется, с императором и всем что положено. В "Войне с лилипутами" ещё мафиозная рабовладельческая "империя". Вообще, по моим ощущениям, у Булычёва почти все, кто не колонии/союзники Земли - антиутопии разной степени упоротости

[ALL]

А Вы скажите)) Не стесняйтесь))) 

Пусть классики скажут

ППКС

Не знаю, что это за аббревиатура, но нет ни карты Торманса, ни демографии Средоточия Мудрости, ни описания их коронавируса, ни кто, с кем, когда и чем воевал.  Прискорбно.  Даже с климатом до конца не разобрались.  

Волков, "Тайна заброшенного замка"     Рамерия, менвиты, арзаки. Гван-Ло покруче Чагаса будет, например. 

Годная вещь, но мне ещё вспоминается Сино-Тау из "Путешествия на Утреннюю звезду".  Правда там очень коротко.  Но мастерства не пропьёшь! 

[Magnum]

но мне ещё вспоминается Сино-Тау из "Путешествия на Утреннюю звезду"

Не знаком, но при случае ознакомлюсь. 

 

[Vasilisk]

Сино-Тау

 

Тау-Синайцы. Хорошо звучит.

[ALL]

при случае ознакомлюсь

боюсь не найдёте материала.  почти ни о чём.  

[Magnum]

боюсь не найдёте материала.  почти ни о чём.  

Я ухитрялся находить жемчужины в самых неожиданных местах! 

 

[ЛАВ]

Пусть классики скажут

Какие классики????))))

Не знаю, что это за аббревиатура

Подписываюсь под каждым словом))))

но нет ни карты Торманса, ни демографии Средоточия Мудрости, ни описания их коронавируса, ни кто, с кем, когда и чем воевал.  Прискорбно.  Даже с климатом до конца не разобрались.  

Тут да, увы(((((

[heffalump]

Прямо из пространства романа???)))

Коллега, возможно Вам требуется помощь правоохранительных органов? Если Вас похитили Детерминисты, как-то затесавшиеся на WOT, или Нечитатели Постов с Ганзы, либо Ловцы Лулзов с Лурка, дайте знать - напишите ещё какое-нибудь сообщение в этом треде, из содержания которого вновь будет видно, что они не подпускают Вас к поиску и не дают связно ответить по теме. Если сложившуюся ситуацию можно на данный момент уже расценивать как критическую, присовокупите к тексту некоторое количество повторяющихся типографских знаков.

[Владимир Станкович]

Ефремов говорит о "муравьином лжеосоциализме", есть явные отсылки к хунвэйбинам - это все явно не про Тайвань.

Где там хунвейбины? Ребята Гзер Бу-Яма - это что то вроде "Белого Лотос" или отчасти  аналог "сукебан" ( вне так сказать гендерной привязки) -но никак не юнцы благословленные верховной властью топить начальников и ученых мужей в сортирах

[Каминский]

Где там хунвейбины?

не там:

Муравьиный лжесоциализм создался в Китае, тогда только что ставшем на путь социалистического развития, путем захвата власти маленькой группой, которая с помощью недоучившейся молодежи разгромила государственный аппарат и выдвинула как абсолютно непререкаемый авторитет «великого», «величайшего», «солнцеподобного» вождя.

[ALL]

-но никак не юнцы благословленные верховной властью топить начальников и ученых мужей в сортирах

Зато вне зорких глаз сановников и охранников «кжи» измывались над «джи» вовсю. И те безропотно терпели, зная, что в любой момент по решению Совета Четырех «кжи» могут сделаться их палачами.

 

Вообще, для патерналистских режимов характерно использование низового энтузиазма в борьбе с вышепоставленными и вышеобеспеченными оппозиционерами.    

 

Изменено 22 Mar 2020 пользователем ALL

[ЛАВ]

Любое построение, начинающееся с таких слов - будь оно социалистическое, капиталистическим или каким-либо ещё, заслуживает только утопления в сортире.

Почему, коллега???)))

[ЛАВ]

Щас поставил впараллель к работе аудиокнижку освежить. OMG, в первой же главе не продраться через бесконечное "начальник, начальник, начальник, восхищение начальником, начальник, восхищение, начальник". И специально обученная восхищенная девочка при начальнике. И любоффь у него любит другого (дробь) начальника.  В подростковом возрасте это не замечалось

 

Коллега, вы о чём???)) Раскройте тезис)))

[Звёзды Светят]

Ещё по этой Теме:

 

У Ефремова на Торманс рванули беглецы с Земли эпохи не ранее конца шестидесятых.

 

А вот если бы те  три инопланетянских звездолёта были бы кем-то из землян найдены ранее, много ранее?!...

 

И  что на Тормансе получилось бы, если бы это были:

 

- Советские патриоты, удирающие от горбачёвщины?

 

- Имперские патриоты, удирающие от Революции? (Посмотрели на события-1905 да и встали на лыжи.)

 

- Союз российских германофилов и германских русофилов, драпанувший из августа-14?

 

- Гринговские патриоты, удирающие от рейганомики/тэтчеризма?

 

- Японские патриоты, драпанувшие весной-45?

 

- Китайские патриоты, драпанувшие после смерти Цы Си?

 

- Индейские патриоты, убёгшие от Конкисты?

 

- Восточнославянские патриоты, убёгшие от робичича?

 

- Западнославянские патриоты, убёгшие от Вальдемара Датского?

 

- Эллины, убёгшие от римлян?

 

- Персы, убёгшие от эллинов?  (Или от арабов...)?

 

- Египтяне, убёгшие от гиксосов?

 

- Арийские и  северокроманьонские патриоты, удравшие от вторгшихся эрбинов?

 

Или кто там ещё......

 

[Magnum]

Ещё по этой Теме:

Коллега, качайте сериал "Звездные врата" и начинайте смотреть с самой первой серии. Там все эти варианты описаны и даже сверх того. 

 

[Звёзды Светят]

сериал "Звездные врата"

 

Это - не ефремовщина...

 

[ALL]

кстати, то, насколько оно долго шло, тянет на знатную фигу в кармане

Насколько долго?  Как понять?  У Ефремова заканчивается Век Расщепления и все страны уже социалистические?  Только с в одних социализм строго советского извода, а в других с мелкобуржуазными пережитками, вроде присутствия недокооперированных кустарей?  Вот интересно было бы ещё понять, кто там восстания поднимал.  Персонально, по странам.

[Vasilisk]

Только с в одних социализм строго советского извода, а в других с мелкобуржуазными пережитками, вроде присутствия недокооперированных кустарей?

 

Помнится, у Ефремова какие-то недобитые буржуи ещё долго производили супермягкие матрасы. Горбовский по ним ностальгировал, проверял все подвернувшиеся горизонтальные поверхности со словами «можно, я лягу?», но при коммунизме ничего сравнимого уже никто не делал. Утерянные технологии древних цивилизаций(с).

[Рюрик]

качайте сериал "Звездные врата"

а у меня все сезоны на DVD есть (хвастаюсь)

[ALL]

у Ефремова

У Стругацких, вы хотите сказать?

какие-то недобитые буржуи ещё долго производили супермягкие матрасы

Несколько штук в год, только для своих, потому что больше сделать и нельзя. Ибо:

 

требование дать каждому всё вызвало необходимость существенно упростить обиход человека

 

Мы много ёрничаем и, часто, справедливо.  Но "настоящая" ,"Ефремовская" (и вообще советская) доктрина должна подразумевать то, что советский и коммунистический строй действительно производительнее, гуманнее и комфортнее капиталистического.  По крайней мере в среднем.  И Америка должна выглядеть как Индия, или Бразилия.  Чтобы сравнение было в нашу пользу.

Поэтому, если матрацы жёсткие, то значит, что раньше у большинства их ВООБЩЕ не было.

 

Что касается восстаний, то с одной стороны напрашиваются некие традиционалисты (в том числе протестантские), а с другой стороны некие ультракоммунисты.  Вот с ними сложнее.  Настоящий коммунист, в реальном СССР, это белая ворона и кандидат в ГУЛАГ/психушку (как и сейчас ).  А вот как быть "коммунистичнее" ефремовской (Ведаконговской) модели - это вопрос....

Изменено 29 Apr 2020 пользователем ALL