Пишем учебник экономики для Петра I.

[protopope]

Допустим, попаданец сумел стереться в доверие к юному Петру Алексеевичу. Задача: написать для него учебник экономики. Чтобы было понятно и соответствовало уровню развития.

(Свои мысли выложу попозже).

[Nevrik Xz]

 плагиатить адама смита нехорошо .. но по сути большего не на написать ..особенно для условий московского царства..

ах да добавить жирным шрифтом о вреде создания внеэкономически существующего привилегированного сословия.

идея что кому то можно не платить налоги губительна по своей сути..

[Сеня]

о вреде создания внеэкономически существующего привилегированного сословия

или проще говоря о вреде дворянства и значит о вреде ведения крупных войн.Окружение Петра из числа потешных будет счастливо.

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Сеня

[maxab]

МММ, лотереи и ваучеры...

[Nevrik Xz]

или проще говоря о вреде дворянства и значит о вреде ведения крупных войн.

собственно нет .. мелкий военнообязанный землевладелец не платящий налогов действительно груз на шее государства ..

но если он налогооблагаем как субъект землевладения то все ок.. 

к началу 18го века тем более боеспособность сего мелкого феодала уже неактуальна .. так что джентри должны уйти в бизнес..

тем более потешные никак не привязаны к старым феодальным корпорациям ..

 а для крупного боярства есть весьма разумная вкусняшка взамен на поползновения на их карман ..

парламентаризм называется..под вполне официальную возможность систематически и институционально рулить ..можно очень основательно залезть в карман к серьезным людям и не словить табакеркой по голове. .. 

[Сеня]

мелкий военнообязанный землевладелец не платящий налогов действительно груз на шее государства ..

но если он налогооблагаем как субъект землевладения

собственно говоря признавать за дворянами право владения землёй это по меньшей мере подрыв самодержавия.Очень скоро земля будет сконцентрирована в руках магнатов и получим классическую Речь Посполиту. Тут же магнаты растащат страну на уделы и начнут между собой войнушки при посильном участии внешних игроков. 

 

[Сеня]

институционально рулить ..

пример руления ВТС не вдохновляет.

[Серж]

МММ, лотереи и ваучеры...

Вроде главный лохотронщик той эпохи Джон Ло предлагал свои услуги Петру и тот даже думал согласиться, но что-то пошло не так.

[Сеня]

что-то пошло не так

Лоу понял что живым по любому не выбраться, чем бы афёра не закончилась

[ясмин джакмич]

- Платить налоги всем сословиям, но дефференциировано дабы не сдохнуть всем
- Не стеснять подсобное хозяйство подданых, если оно законно и не нарушает прав других
- Развить кумпанства для контор банковских, страховых и дорожного (речных каналов) строительства
- Учредить банк государственный 

[Нкоро_]

Чтобы было понятно и соответствовало уровню развития.

1. Чем богаче народ тем больше может царь собрать налогов.

2. Чем больше народ знает и умеет тем больше царь может на них полезного сделать.

3. Чем больше в стране сделано полезного тем она сильнее, а царь славнее.

4. Чем страна сильнее и царь славнее, тем богаче может жить народ.

[maxab]

Платить налоги...

А Петру это надо? Ему нужны деньги сейчас и много: на Парадиз у Финского залива, на армию, на флот, на Волго-Донский канал, на Мадагаскар, на Европейский политИк...

[ясмин джакмич]

А Петру это надо? Ему нужны деньги сейчас и много: на Парадиз у Финского залива, на армию, на флот, на Волго-Донский канал, на Мадагаскар, на Европейский политИк...

Надо. И Царю надо. Как цивильный лист рассчитывается в Европах? Слуги короля приволакивают мешок с годовыми доходами с королевского доме в зал заседания парламента. Король деньги эти пересчитывает и говорит парламентариям: "Так, господа заседатели. Тут Миллион золотых (условно). Мне на двор и самое необходимое нужно 30 тысяч (ну условно, конечно) в год, возможно до 50 тысяч, если на охоту или бал в честь послов дать. Родиться у нас с Королевой принц или принцесса через месяца два, отпрыску тоже 50 тысяч нужно. Значит, 100 тысяч резервирую, остальное лежит в бюджете на нужны Отечества по необходимости. И только попробуйте своровать, придут проверю. Поняли?" "Поняли (вот ведь зараза!)" 

А то что Петр Алексеевич там разводит - это всё надо рационализировать и оптимизировать. Чрезмерный ПолитИк России не по корману. Да и флот нужно с умом строить - а важнее людей тренировать правильно. И город строить функционально. И канал рыть умело. А Мадагаскар - царь-батюшка, а пущай фрегат с остановкой у Мадагаскара плывет к нам в Охотск! И чтоб поражняком не ходить, захватит инструментов и стройматериалов, а обратно с пушниной пойдет. А моряки заодно потренируются. 

1. Чем богаче народ тем больше может царь собрать налогов. 2. Чем больше народ знает и умеет тем больше царь может на них полезного сделать. 3. Чем больше в стране сделано полезного тем она сильнее, а царь славнее. 4. Чем страна сильнее и царь славнее, тем богаче может жить народ.

ППКС

Изменено 4 Feb 2020 пользователем ясмин джакмич

[maxab]

И только попробуйте своровать, придут проверю.

А потом сам царь приходит, и для очередной помпадуры, изымает пару сотен тысяч, на булавки...

Потому как "цивильный лист" это совсем наоборот, это когда парламент говорит царю-батюшке: Вот тебе 100 000 на год, и трать их как хочешь, на охоты, балы, фрейлинок и ни в чем себе не отказывай, но в пределах указанной суммы.

Изменено 4 Feb 2020 пользователем maxab

[ясмин джакмич]

А потом сам царь приходит, и для очередной помпадуры, изымает пару сотен тысяч, на булавки...

А казна заперта.
 

Потому как "цивильный лист" это совсем наоборот, это когда парламент говорит царю-батюшке: Вот тебе 100 000 на год, и трать их как хочешь, на охоты, балы, фрейлинок и ни в чем себе не отказывай, но в пределах указанной суммы

Вообще то наоборот, коллега. Во всяком случае в Англии

[ясмин джакмич]

Не во всех монархия есть возможность управлять отдельно уделами и доменами, и потому они входят в общий контроль финансовых ведомств и в общий бюджет. Доходы с них идут так же в общий бюджет, если конечно он не фальсифицированный. И его часть парламентом и предоставляется в пользование монарху. Но сути что деньги в одном мешке это не меняет. 

[Geralt]

Не тот характер у Петра... ИМХО люди для него навроде юнитов, а управление страной как игра в стратегию.

И нужны ему соответственно исполнители, а не советники/наставники.

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Geralt

[Сеня]

то что Петр Алексеевич там разводит - это всё надо рационализировать и оптимизировать

ну вот при Петре 2 рационализировали-уехали в Москву и отправили царя охотится.Затрат самая малость , но результатов никаких.

 

Да и флот нужно с умом строить - а важнее людей тренировать правильно. И город строить функционально. И канал рыть умело

а он этого не знал? Если же доверить решение вопросов парламенту то вообще ничего не сделают.Будут обсуждать.

Изменено 4 Feb 2020 пользователем Сеня

[ясмин джакмич]

а он этого не знал?

Ну, корабли из не просушенного дерева строили - строили

ну вот при Петре 2 рационализировали-уехали в Москву и отправили царя охотится.

Это не рационализация, а профанация

[sigulin.maxim]

из не просушенного дерева строили - строили

Ну строили, и чо? Ждать пока оно просушится лет 5-ть надо, а корабли нужны еще вчера. Тем более строили тогда быстро. Наклепали единиц, шведов забороли, а дальше, что с Британцами что ли бодаться? Дураков нет! То что флот сгнил потом, так не сильно значит был нужен. При нужде быстренько новый построили...

[ясмин джакмич]

Ну строили, и чо? Ждать пока оно просушится лет 5-ть надо, а корабли нужны еще вчера.

Нужно заранее сушить, чтобы можно было его продать зарубеж. Если все деть по принципу "нужно вчера" выйдет полная задница.
 

Тем более строили тогда быстро. Наклепали единиц, шведов забороли, а дальше, что с Британцами что ли бодаться? Дураков нет!

Я и не прошу бодаться с англичанами. Я предлагаю подумать, что построенный из качественного материала корабль прослужит дольше. Особенно если ему эллинг собрать
 

То что флот сгнил потом, так не сильно значит был нужен. При нужде быстренько новый построили...

Ну знаете ли, коллега, не нужен - раз начато толковое дело флота, нужно это сохранять хоть как то. Клепать каждый раз по случаю войны корабли, это неэффективно и недолговечно. 

[Сеня]

корабли из не просушенного дерева строили - строили

при чём несколько раз и они несколько раз сгнивали. Очевидно знал.

[ясмин джакмич]

при чём несколько раз и они несколько раз сгнивали. Очевидно знал.

Ну и это глупость

[Сеня]

там не только сдеревом были проблемы, а и с тем что флот нужно было перетаскивать через мели.

[ясмин джакмич]

там не только сдеревом были проблемы, а и с тем что флот нужно было перетаскивать через мели.

Ну это немного другой вопрос, тут надо технически подумать - или строить понтоны или углублять дно