Римляне в Австралии

[Максимилиан]

В начале мы имеем около 100000 населения. Допустим, половина умрёт при адаптации к сельском уровню жизни после исчерпания запасов. У римлян есть тысяча с лишним лет на развитие и распространение. Считаю что до уровня населения нынешней Австралии смогут добраться. 

[Илья]

Считаю что до уровня населения нынешней Австралии смогут добраться.

Брр. Они там реально очень высокого уровня сх используют. Нынешний уровень только на нынешнем уровне технического развития. Пока каждому корешку отдельную трубку с водой не дадите - не будет этого. Пока не научитесь каналы копать (на минуточку у римлян такой возможности НЕТ) не будет этого. Пока супер эффективного удобрения не изобретете - не будет этого.

[Максимилиан]

Брр. Они там реально очень высокого уровня сх используют. Нынешний уровень только на нынешнем уровне технического развития. Пока каждому корешку отдельную трубку с водой не дадите - не будет этого. Пока не научитесь каналы копать (на минуточку у римлян такой возможности НЕТ) не будет этого. Пока супер эффективного удобрения не изобретете - не будет этого.

Ну так у них на это тысяча лет. Тем более вряд-ли они останутся на одной Австралии. 

[Rzay]

Ну, в случае переноса группы римской знати с рабами и клиентами -  почесав головы, выход найдут. 1. Расселяют рабов, дают участки земли. Колонат уже есть. https://ru.wikipedia.org/wiki/Колон_(сословие) 2. Рассаживают клиентуру. Так сказать, управляющими деревнями. 3. Делят и осваивают землю. Ну и растерянно смотрят на всяких странных животных. И прикидывают - Приручить можно? 4. Ловят австралийских женщин в дополнение к своим. Особенно если нехватка. 5. Приманивают австралийцев всякими ништяками вроде металлических орудий, нанимают как проводников и следопытов.

А какие культуры они там будут культивировать? В докуковской Австралии что-нибудь пригодное для сельского хозяйства произрастало, кроме любимых аборигенами белых червей?

[Nevrik Xz]

А какие культуры они там будут культивировать?

полба.. ячмень ..в общем стоики были бы довольны подобным рационом у потомков.. 

[Урус-хай]

А какие культуры они там будут культивировать?

Все, что можно выращивать. Пошарят по городу.

К примеру, апельсины точно в Австралии выращивают. Так что приживется римский апельсин, а также маслины.

А вот аборигенные растения, которые римляне будут выращивать. Лайм, квандонг и т.д.

https://kakdobratsyado.ru/kakie-frukty-rastut-v-avstralii/

[loky1109]

А чё не найдут? Говоря тысячи лет я не подразумевал наше время. 

И миллионы не помогут.

Океанское дно оно, того, большое. Очень. И не так чтобы очень интересное для ведения раскопок. А без раскопок не найти. Я уж молчу о том, что тысяча-другая лет и искать будет особо нечего.

[Максимилиан]

И миллионы не помогут. Океанское дно оно, того, большое. Очень. И не так чтобы очень интересное для ведения раскопок. А без раскопок не найти. Я уж молчу о том, что тысяча-другая лет и искать будет особо нечего.

Это какой-то пессимизм в отношении скорости человеческого прогресса. Лет через 500 сверхразумный ИИ с помощью нанороботов справится с такой задачей на раз два. 

[loky1109]

Это какой-то пессимизм в отношении скорости человеческого прогресса. Лет через 500 сверхразумный ИИ с помощью нанороботов справится с такой задачей на раз два. 

Для этого, оному ИИ надо будет такую, в полном смысле этого слова, идиотскую задачу поставить. Будто бы ему заняться будет нечем. И, повторюсь, я сильно сомневаюсь, что на дне морском амуниция и вооружение переживут 1500 лет и останутся хоть насколько то узнаваемыми.

[Звёзды Светят]

А какие культуры они там будут культивировать?

 

Виноград!

 

Быть того не может, чтобы его не оказалось в  садах Виминала и Квиринала...

 

[maxab]

Виноград!

А будет кому его сажать и кушать? Им бы с хлебом разобраться... Сезонов не знают, почвы не знают, погоды не знают, солнышко восходит справа, а заходит слева... Запасы подъедят быстро, а оставшиеся в живых разбегутся по округе охотиться на кенгуру...

[sergey289121]

А будет кому его сажать и кушать? Им бы с хлебом разобраться... Сезонов не знают, почвы не знают, погоды не знают, солнышко восходит справа, а заходит слева... Запасы подъедят быстро, а оставшиеся в живых разбегутся по округе охотиться на кенгуру...

Если будут мореходы, то могут и до Новой Зеландии доплыть, а там ситуация на порядки лучше, если сразу найдут, то 95% перенесенных выживут, особенно если южный остров найдут.

[maxab]

Если будут мореходы, то могут и до Новой Зеландии доплыть, а там ситуация на порядки лучше, если сразу найдут, то 95% перенесенных выживут

Население Рима тогда около 800 000 человек. Кораблей хватит? Такую операцию и сейчас провернуть крайне трудно, при нехватке времени...

[Qwestor]

Население Рима тогда около 800 000 человек.

кхм кхм

1—550: уменьшение населения (с 60 до 26 млн человек) — Эпидемия оспы, общий упадок сельского хозяйства, рурализация (Рим I в ~ 1 млн ч.; Рим VI в ~ 12 тыс. ч.) Средиземноморья

 В 5 веке было скорее всего больше, но вряд ли больше 100 тыс. преведенных в коментариях выше

[sergey289121]

Население Рима тогда около 800 000 человек. Кораблей хватит? Такую операцию и сейчас провернуть крайне трудно, при нехватке времени...

Про численность уже сказано, а плыть недалеко и конечно много рейсов туда-обратно будет.

[Qwestor]

Про численность уже сказано, а плыть недалеко и конечно много рейсов туда-обратно будет.

А будет кому его сажать и кушать

Когда после уплаты контрибуции в декабре 408 года ворота города открылись, к готам ушло большинство рабов числом до 40 тысяч.^[3]

Так что в Риме есть как минимум 40 тыс. рабов, их на землю и посадят

[Qwestor]

В 5 веке было скорее всего больше, но вряд ли больше 100 тыс. преведенных в коментариях выше

Каюсь, поискал инфориацию по населению, и везде указывается цифра примерно в 800 тыс. чел., 40 тыс. из которых рабы варварского происхождения, что ушли бы с Готами. При Нарзесе (573 год) уже было всего 40 тыс, но это не те времена, что нас интересуют. Так что будет Голод, население повымирает минимум в 2/3. Но Многие рабы смогут в сельхоз. 

Если будут мореходы, то могут и до Новой Зеландии доплыть, а там ситуация на порядки лучше, если сразу найдут, то 95% перенесенных выживут, особенно если южный остров найдут

Очень далеко

[maxab]

а плыть недалеко

У римлян практически нет опыта плавания без видимости берега. За неимением надобности. Кто-то из римских полководцев прославился тем, что отважился от Марселя до Рима проплыть по прямой, а не вдоль берега, когда спешил на заседание Сената... Так что открытие Папуа Новой Гвинеи или Тасмании намного вероятнее.

[maxab]

Но Многие рабы смогут в сельхоз

Чесатели пяток и охранники гаремов никак не могут. Много напашут современные горожане? А римляне начала 5 века от них мало отличались по навыкам...

[Qwestor]

Чесатели пяток и охранники гаремов никак не могут. Много напашут современные горожане? А римляне начала 5 века от них мало отличались по навыкам...

не не, я не про домашних рабов, а про те 40 тысяч рабов варваров, что ушли с Аларихом и стали частью его армии

Много напашут современные горожане?

В России? Много

[Максимилиан]

Каюсь, поискал инфориацию по населению, и везде указывается цифра примерно в 800 тыс. чел

Видимо жж в котором автор писал что максимальное население Рима - 700000, а в 5 веке 100000, было не очень достоверным источником. 

Изменено 11 Feb 2020 пользователем Максимилиан

[maxab]

Видимо жж в котором автор писал что максимальное население Рима - 700000, а в 5 веке 100000, было не очень достоверным источником.

О 800 000 жителей в Риме в 400 году написано в  "Rome Profile of a City", Richard Krautheimer 2000 год.

[Урус-хай]

А может, будем милостивы к готам Алариха и перенесем их на Кубу? Прямо к аравакам.

Готы завоевывают остров, подчиняют араваков, берут женщин, смешиваются, создают королевство.

Строят корабли, потихонечку осваивают. И в 15 веке Колумб встречает примитивные корабли готов...

Представьте себе глаза испанцев.

 

[Звёзды Светят]

открытие Папуа Новой Гвинеи или Тасмании намного вероятнее.

 

Смогут преодолеть Большой Барьерный Риф?

[maxab]

Смогут преодолеть Большой Барьерный Риф?

при хорошей погоде - да, а при плохой будут сидеть на берегу.