Опубликовано: 11 Feb 2020 Че вместо Фиделя. Ещё в советские времена тогдашние политработники доводили до граждан такую информацию про кубинские дела: - Барбудосы изначально никакими такими коммунистами не были. - Когда Фидель свергал Фульхенсио - это было в рамках весьма обычных в латиноамериканских странах традиций. - Гринго с самого начала это понимали и потому особого внимания не обращали. Это они уже потом задёргались! - Коммунистом нам был один только Че. - Да и он был не в том смысле коммунистом, что по убеждениям; а в том смысле, что по репутации. - Потому как задолго до того, как связался с Фиделем, был не очень приближённым сторонником совсем другого политика в совсем другой латиноамериканской стране. Тот политик отнюдь не был коммунистом, однако же его политические противники пустили про него лживые слухи, что он коммунист, и этим сделали его политическим трупом. - И потому Че, причём уже после победы Фиделя на Кубе, был вынужден признать, что каким бы соловьём он не пел, а репутация красного от него никуда не денется.И выбор у него невелик - или только репутация, или и вправду покраснеть. - Предпочёл покраснеть по-настоящему. - А за ним и все прочие барбудос. Итак, Развилка - Фидель гибнет в бою или получает смертельную рану, а своим преемником успевает утвердить Че. Подварианты: 1. Фидель умирает от ран вскоре после вступления в Гавану.Че - диктатор... 2. Фидель, отправляясь со своим первым визитом в США, вскоре после прихода к власти, оставляет на хозяйстве Че и завещает власть ему в случае чего.И в США Фиделя убивают - может быть, гринго, а может быть, и простые уголовники.Че - диктатор... 3. Фиделя смертельно ранят какие-то гусано, недовольные конфискациями. Успевает назначить Че... 3а. Это были не гусано, а агенты ЦРУ. 4. Фидель гибнет в бою в заливе Свиней.Че - преемник... 5. Фиделя, аки личность ненадёжную, убирают втихаря советские советники.И пропихивают к власти Че, который покраснее будет... 6. Фидель гибнет во время визита в СССР, ( в реале таковой визит был в мае 1963, однако же в принципе мог быть и раньше). Причём не просто так погиб, а захотел лично поуправлять советским самолётом. на котором его возили, да и долбанулся...Че - преемник... 6а. Вместе с Фиделем на том самолёте долбанулся и Никита... 7. Подвариант ненаучно-фантастический, потому как у Че была астма, ему оставалось недолго, вот он и не боялся смерти.Че, вместо того, чтобы лезть в Боливию, вернулся на Кубу.И - пережил Фиделя! Вместе с Раулем...Оставшись притом, разумеется, красным пятидесятником. И на какие альтмиры выводят эти подварианты?!.... Или какие они ещё возможны?..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 Сложно сказать. Он все же ни разу не кубинец, аргентинец ведь. А в руководстве повстанцами кубинцев было немало, так что сомневаюсь, что диктатор Че взлетит на Кубе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 (изменено) Альтпозитива. Политик из Че как из говна пуля, да еще и чужак с кучей тараканов в голове. Значит долго коммунистический режим на Кубе не протянет. Изменено 11 Feb 2020 пользователем Каминский Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 че- не кубинец, чужак. Его шансы на удержания власти очень маленькие Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 Его шансы на удержания власти очень маленькиетем более бросится под Защиту Русских Штыков : Ракоши на оных штыках сидел и Че велел, полагаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 (изменено) штыки не помогут- СССР слишком далеко. В реале У Фиделя была достаточная народная опора. ДА и снйчас есть... Изменено 11 Feb 2020 пользователем литовец Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 По моему мало кто в курсе, что кроме Фиделя и Гевары был с пяток достаточно четких пацанчиков. Причем часть даже в других группировках. Дадеко не все подчинялись будущему бессменому бородачу. Городские были круты и завязаны на достаточно сильные профсоюзы без марксистов. И Фидель минимум двух убрал. Еще один странно погиб ЕМНИП в авиакатстрофе. А Че на первых порах был комендантов тюрьмы. Растелами занимался. Не политикой. Впрочем политик из него был еще тот. Не зря сплавили в партизаны по второму разу. Так что все зависит от даты исчезновения Фиделя. Если в самом начале, повернуться может по разному. В том числе и потому, что портить отношения с США стал сознательно Фидель. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 Молодость вспоминая- 1989=91 ожидалось, что Кастро рухнет... марик, да, все там было Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 я один прочитал тему как вопрос: Чё вместо Фиделя? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 В том числе и потому, что портить отношения с США стал сознательно Фидель. Ну, сознательно не значит преднамеренно. Скорее по принципу "семь бед -один ответ". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 Чё вместо Фиделя? А между прочим, тоже интересный вопрос.... Оказался бы там вместо Фиделя какой-нибудь интриган, отличающийся от Фульхенсио (или, скажем, Анастасио) только одним - заявлял бы гринго что-нибудь типа: "Будете сбивать цены на сахар - начну продавать его Хрущёву/Тито/Мао/Шарлю..." Куба - обыкновенная латиноамериканская страна, только что с амбициями. Нет Карибского кризиса. Как же без него? В реале У Фиделя была достаточная народная опора. Которая достанется Че, если Фидель его успеет утвердить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Feb 2020 портить отношения с США стал сознательно Фидель А это Развилка таковая - Че оказывается альткоммунистом и приглашает в таковые вот этого финна - Формально Куба остаётся прогринговской, но все контакты идут при посредничестве штатовских красных. Че смеётся: "А вот не нужно было меня провозглашать коммунистом!..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Ну, сознательно не значит преднамеренно. Скорее по принципу "семь бед -один ответ".Естественно. Это нормальное поведение всех леваков. Сначала довести до края, а потом жаловаться что виноваты другие. В реальности уже в середине 59года началась национализация. Первый кабинет фактически развалился. Из 21 министра 12 ушли в отставку или были уволены. Причем парочка после ареста бывшего командующего колонной партизан и коменданта провинции, возмутившегося коммунистическими идеями руководства. Надо ли объяснять, что там все были либералы и левые, но некоторые не хотели доводить до силовых действий? Национальная организация производителей предложила отдавать часть прибыли в фонд индустриализации. Кастро нужно было все. В итоге даже ром производить не получалось на национализированных предприятиях. В октябре национализировали не только кубинские, но и американские предприятия. А потом крайне удивились торговому эмбарго. Нет, Фидель конечно не виноват. Это происки врагов заставили непреднамеренно сделать врагами американцев, а он всего лишь хотел отнять имущество и дальше честно торговать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Первичной официальной идеей Фиделя был демократический кубинский национализм проиив диктатора Батисты...а получился комунизм у берегов Амкерики, снм отнюдь не все революцтонеры были довольны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Я не особо уверен, что у Фиделя были некие идеи про демократию или равенство с братством. Он стремился свергнуть Батисту. А сразу после этого все должно было стать зашибись. Оказалось счастье не наступило и пришлось думать об экономике. Дальше стандартный рецепт. Нужно дать бедным улучшение жизни. А за счет чего? Нефти на продажу не имелось, а сахар у частников. Давайте отберем. Ну и построим государственную экономику. Построили. Сахара не стало ))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Я не особо уверен, что у Фиделя были некие идеи про демократию или равенство с братством. Он стремился свергнуть Батисту.Именно так. Я пару лет назад делал про него телепередачу и посему читал выдержки из дневников очевидцев. Фидель был однозадачный мужик, "сказал свергну- значит свергну". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Молодец, победивший дракона, сам стал драконом Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Ну это немножко не так. Победив дракона он внезапно стал Кошеем Бессмертным. От прочих лидеров революционных и прочих хунт выделялся отсутствием счетов личных за границей. В стране у него и без того было все. Но тот же Батиста в отличие от него революционеров к стенке не поставил, имел профсоюзы и независимые партии. Даже в газетах далеко не все было подцензурно. Кстати, вроде и Пиночет не воровал. Но тот еще и ушел с поста до смерти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Но тот же Батиста в отличие от него революционеров к стенке не поставилИ зря! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2020 Молодец, победивший дракона, сам стал дракономПобедив дракона он внезапно стал Кошеем Бессмертным. А кем бы стал Че? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2020 Раздутая пиарщиками фигура Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2020 А кем бы стал Че?Как выразился один мой знакомый, "Такой же прекраснодушный бандит, как и все остальные, плюс к концу жизни превратился в стопроцентного психа от крови и вседозволенности." С этим определением после чтения дневников сеньора Гевары я склонен согласиться - там прямо видно как у него нормальные подростковые мечтания и хотелки сменяются на кровь-кишки-"patria o muerte". А тут еще и Рауль со своим коммунизмом, и китайцы со своим особым путем, "и то и другое так вкусно, даже не знаю что выбрать!" ...По характеру Эрнесто Гевара мог бы стать героем во времена крестоносцев и конкистадоров, в 20 веке он мог стать только мертвым героем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2020 бандитБандиты как таковые - аполитичны... китайцы со своим особым путем Тоже вариант - как выглядел бы Карибский кризис, если бы там вместо советских ракет были бы китайские, а вместо Фиделя был бы Че?!... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2020 а тогда, в 1962, уже существовали китайские ракеты? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2020 Бандиты как таковые - аполитичны...Расскажите это Котовскому, Мишке Япончику и Лаки. А заодно всем честным ворам с их кодексом не служить государству в любом виде. Это очень политическое решение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах