Буйство переносов "Темного Пламени" или самые смелые эксперименты над Вселенной ЧБ и ТА

[Каминский]

если он захочет - схарчит Вселенную разом, а не захочет - не схарчит

Я в коммунаров верю, они добьются, что он таки захочет.

[Ottokar]

Я в коммунаров верю, они добьются, что он таки захочет.

Как? Не факт даже, что применительно к нему уместны категории "хотеть" и "не хотеть".

Изменено 26 Feb 2020 пользователем Ottokar

[Каминский]

Как?

Вломятся в Тамас, начнут там что-то муровить по "объединению Шакти и Тамаса", тут Азатот и отреагируют.

Не факт даже, что применительно к нему уместны категории "хотеть" и "не хотеть"

Ну, некоторыми личностными характеристиками он все же обладает, так что все не так однозначно.

Но я не настаиваю. Пусть не Азатот. Пусть Йог-Сотот. Он к человечеству более заинтересованно, даже девок может портить.

[Стержень]

Куда-то сгинувшая в третьей части  Беда-печаль

А была третья часть?

[Каминский]

А была третья часть?

Угу.

[Ottokar]

Но я не настаиваю. Пусть не Азатот. Пусть Йог-Сотот. Он к человечеству более заинтересованно, даже девок может портить.

Если вам так хочется жести, лучше Ньярлатотеп.

[Каминский]

Если вам так хочется жести, лучше Ньярлатотеп.

Слишком благообразен, не будет того эффекта

Изменено 26 Feb 2020 пользователем Каминский

[Ottokar]

Слишком благообразен, не будет того эффекта

Ньярлатотеп - благообразен?

[Magnum]

третья часть

У нас прямо сейчас!  

 

 

[Magnum]

 Угу.

Черт возьми, оказывается есть расширенная режиссерская версия, а я как лох смотрю сокращенную театральную! 

 

С  "Хрониками" случилась аналогичная фигня. Я только много лет спустя полную версию посмотрел.  

 

[Каминский]

Ньярлатотеп - благообразен?

Ну да.

Потом в широком проходе между двух колонн чернокожих невольников появилась одинокая фигура — высокий стройный муж с юным лицом античного фараона, облаченный в переливающийся хитон и увенчанный золотым венцом, от которого исходило сияние. Прямо к Картеру шел величественный муж, чья гордая осанка и приятные черты лица были исполнены очарования смуглого бога или падшего ангела и в чьих глазах играли потаенные искорки прихотливого нрава. Пришелец заговорил, и в мелодичных модуляциях его голоса зажурчала необузданная музыка летейского потока.

[Ottokar]

Ну разве что внешне, хехе.

[Каминский]

С  "Хрониками" случилась аналогичная фигня. Я только много лет спустя полную версию посмотрел

Хм...а ведь та же беда.  И что я много потерял?

[Magnum]

что я много потерял?

например : 

https://youtu.be/wVg6AcJaHj8

 

 

[Каминский]

например :

А, ну это я видел

[ДмитрийА]

кинжал ... был покрыт пластинками стали, пружинисто отделявшимися от клинка подобно хвойной шишке с длинными чешуями. Такое оружие можно было вырвать только с внутренностями. 

Кстати, никто не задумался, откуда у одичавших беглецов от цивилизации имеются, более того, массово имеются такие кинжалы? Это ведь очень нетривиальная и трудоемкая технология? На коленке в лесу такое не сделаешь даже в единичном экземпляре, а тут их много. Какие будут мнения? КМК, Чагас и Ко не слишком хорошо осведомлены о том, что реально творится в хвостовом полушарии, не?

[Magnum]

Кстати, никто не задумался, откуда у одичавших беглецов от цивилизации имеются, более того, массово имеются такие кинжалы? Это ведь очень нетривиальная и трудоемкая технология?

Откуда у дикарей в нашей Африке АК-47 ? 

 

[ДмитрийА]

Откуда у дикарей в нашей Африке АК-47

Из Китая, Пакистана, Болгарии, СССР. Кстати, АК-47 НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть АК и АКМ, ну и АК-74 с потомками. Ну то есть, вы подтверждаете, что правительство Чагаса не контролирует даже свои спецслужбы, так? А если внимательно читать книгу, то Чагас и свои апартаменты не очень то контролирует.

[Neper]

Читайте первоисточники : капиталисты не летают меж звездами, потому, что это тупо не выгодно: до эпохи черного пламени, на запуск  одного релятивисткого звездолета работает ВСЯ экономика Земли на протяжении 20-30 лет.Ну и зачем запускать такое чудо с нулевой окупаемостью ?? Ради научных исследований ?? Так коммунары сами сливают их результат под BSD лицензией , строй радиотелескоп и слушай ,- то у тормансиан засекреченные астрономы в шарашках и это  делают(упоминается прямым текстом, бгг) . Ради колонии ?? У такой колонии почти нет связей с метрополией. Чтобы туда улетели диссиденты ?? Вертолет дешевле звездолета ! В общем до звездолета прямого луча  это исторически и экономически закономерно.

 

[Magnum]

АК-47 НЕ СУЩЕСТВУЕТ

существует, но это тема для отдельной дискуссии. 

Китая, Пакистана, Болгарии, СССР

от более прогрессивных цивилизаций, так и запишем. 

вы подтверждаете, что правительство Чагаса не контролирует даже свои спецслужбы, так?

Ничего не имею против. 

если внимательно читать книгу, то Чагас и свои апартаменты не очень то контролирует.

все верно, так и есть. 

 

[Серая Зона]

Что Чагас свои спецслужбы не контролирует, это как бы очевидно и в тексте прямо показано (судьба Янгара). Но вот ножи как раз к этому плохая иллюстрация, канал их утечки к оскорбителям мог быть вполне им санкционирован (нападение в Кин-Нан-Те очень уж удачно вышло, так что судя по всему, эти дикари - у кого надо дикари).

[ДмитрийА]

существует, но это тема для отдельной дискуссии. 

Его так неправильно называют, но это другой вопрос. Скажем так, АК/АКМ/Прочие АКоиды дешевы, надежны и практичны. Поэтому их покупают, дарят, копируют и используют. Везде, в том числе и в Африке. А вот описанные у Ефремова кинжалы - очень дороги, сложны в изготовлении, ненадежны и непрактичны. Зачем они? Они хуже любого нормального ножа. Что то у Ефремова с головой было очень не так. Мне так кажется.

[ALL]

канал их утечки к оскорбителям мог быть вполне им санкционирован (нападение в Кин-Нан-Те очень уж удачно вышло, так что судя по всему, эти дикари - у кого надо дикари).

Так правитель ножи специально для Тивисы точил?  Не слишком легковесно, против Тивисы?

А вот описанные у Ефремова кинжалы - очень дороги, сложны в изготовлении, ненадежны и непрактичны. Зачем они? Они хуже любого нормального ножа. Что то у Ефремова с головой было очень не так. Мне так кажется.

Я потыкал в интернете и таких ножей сходу не нашёл.  Похоже фантазировал Ефремов.  Но вообще-то в буйстве фантазии он не замечен.  Я так думаю, что из 65-го года казалось, что лет через 40-50 не только звездолёты появятся, но и другие навороченные технологии, причём в товарных и доступных для народа количествах.  К тому же нужна была некая жестокая инопланетно-восточная экзотика с элементами садизма.  Вот он кинжал-гарпун и придумал.

Кстати, никто не задумался, откуда у одичавших беглецов от цивилизации имеются, более того, массово имеются такие кинжалы?

Обмен?  Вообще Хвостовое полушарие заселяли меньше.  Но там, коллега, всё довольно условно.  Сколько прошли/проехали/пролетели земляне от Чендин-Тот до Кин-Нан-Тэ?  Максимум несколько сотен км по не самой пересечённой местности.  И вот, прямо рядом с полушарной столицей и гидроузлом заповедный лес.  В добавок "оскорбители" поймали какую-то "экспедицию" (кто такие, что, зачем они были Ефремову?).  Много у автора условностей.  Слабовато, как роман, если честно.

 

 

[ДмитрийА]

Слабовато, как роман, если честно

Мне еще кажется, Ефремов какие то свои комплексы тешил. Дежурного в гостинице сволочью попытался выставить, хотя тот всего лишь честно и дружелюбно выполнял служебные обязанности. Вообще, все поведение этой экспедиции, ролевики в игрушки играют. Фай Родис после покушения даже не попыталась задуматься, за что и почему ее хотели убить, при том что убийцам ох как не поздоровилось бы уже от Чагаса. Вообще, весь их настрой. Ну и ножи эти в ту же кассу. Никто никогда не делал и не делает таких ножей, и не будет делать. В общем, тролль и извращенец был Иван Антоныч.

Не слишком легковесно, против Тивисы?

Да вот оказалось, что и ножи не понадобились. Ролевики в костюмчиках. Пилоту местный компьютер профориентации совершенно правильно выдал вердикт: иди автобус по городу гонять, и не выёживайся тут. Пилот еще и обиделся, а ведь умная машинка в точку попала. Ни хрена они на той планете не поняли, проиграли вчистую и сбежали.

Изменено 15 May 2020 пользователем ДмитрийА

[ALL]

Мне еще кажется, Ефремов какие то свои комплексы тешил. Дежурного в гостинице сволочью попытался выставить, хотя тот всего лишь честно и дружелюбно выполнял служебные обязанности

Коллега, тогда бюрократов было принято шпынять.  Даже больше чем сейчас, поскольку считалось (на страницах книг и газет, в кино), что их можно победить.

Ролевики в костюмчиках. Пилоту местный компьютер профориентации совершенно правильно выдал вердикт: иди автобус по городу гонять, и не выёживайся тут. Пилот еще и обиделся, а ведь умная машинка в точку попала. Ни хрена они на той планете не поняли, проиграли вчистую и сбежали.

Ну, это вы с современной нигилистической точки зрения.  С точки зрения Ефремова они всё поняли и всего добились, в конечном итоге.  Тогда так положено было.  Но вообще, книгу писал человек мрачно настроенный и нездоровый.

Вообще, все поведение этой экспедиции, ролевики в игрушки играют.

Ефремов считал, что изображает людей будущего с категорически не нашей психологией.  Ну, слабовато вышло.  По геологии он мастак.  По пейзажам.  А вот люди....  Оправдывался тем, что у его произведений другие задачи.

Фай Родис после покушения даже не попыталась задуматься, за что и почему ее хотели убить, при том что убийцам ох как не поздоровилось

Это когда?  С Эр-Во-Биа что ли?  Так она разговаривала с Чагасом, Эр не выдала, а смерть Янгара правитель воспринял равнодушно.  Считал, что он человек Ген Ши?  У меня впечатление, что Янгар всё же не начальник Чагасовой охраны.  Не "Власик".  Вообще, повторю, Ефремов упрощал, причём и намеренно.  А это читали?  Всегда рекламирую.

https://ficbook.net/readfic/4895508