Сергей Киров и Серго Орджоникизде погибли в 1918 году

18 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как известно, в 1918 году Киров и Орджоникидзе находились на Северном Кавказе.

В начале марта 1918 года Киров в составе делегации Второго съезда народов Терека выехал в район селений Ольгинское-Базоркино, где шел перманентный осетино-ингушский конфликт. Мирная делегация была обстреляна неизвестными, погиб 1 человек (балкарец кстати говоря), а Киров, который нес белый флаг, была легко ранен в руку.

Допустим, пуля попала Миронычу точно в голову. 

Орджоникидзе как известно, принимал активное участие в подавлении Бичераховского восстания летом 1918-го. Допустим, что во время внезапной атаки казаков на Владикавказ в августе Серго не успел вовремя удрать из города и укрыться в Ингушетии. Казаки его настигли и зарубили.

Будут ли какие-то изменения в истории вследствие гибели Сергея и Серго?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


погибли,ну и черт с ними;))) ничего рсобо не изменится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Астрахань будет сдана белым.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы без Серго красные не потеряли бы Владикавказ и Грозный еще в августе -сентябре 1918. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каких результатов угодно топикстартеру? Кто возглавит наркомтяжпром и кто будет руководить Ленинградской парторганизацией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Астрахань будет сдана белым.

Как бы без Серго красные не потеряли бы Владикавказ и Грозный еще в августе -сентябре 1918. 

...

Согласно "теории катастроф" - 

"Количество переходит в качество при достижении критической массы".

 

Получается - что ситуация на Южном фланге - заметно изменяется в пользу"белых" ?" - То есть - появляется шанс на соединение "белых" - с запада - и с востока - на Волге ? ! - Со всеми вытекающими последствиями... - для 1919 года...

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Астрахань будет сдана белым.

??? Неужто нет у красных других комиссаров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Комиссары есть, толковых мало, а которых реально любит народ - еще меньше. Личностный фактор в гражданской войне - решающий, а Киров тогда сделал все, что было можно и нельзя. И голода в блокированном городе не допустил. Оборона Астрахани - это для него такой же звездный час, как луганский поход для Ворошилова или Царицын для Сталина.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А дальнейшие круги по воде привели бы к тому, что крейсер назвали например "Каменев", а его систершип - "Зиновьев". И для паровоза СО с танком СМК тоже нашёлся бы кто-то ещё.

Кстати, насчёт блокированного города - а вот оказался бы Киров жив на 41-й...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вот оказался бы Киров жив на 41-й...

 

Не было ли Темы с Кировым-долгожителем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каких результатов угодно топикстартеру?

Любых, кроме совсем "персиковых"

Получается - что ситуация на Южном фланге - заметно изменяется в пользу"белых" ?" - То есть - появляется шанс на соединение "белых" - с запада - и с востока - на Волге ? ! - Со всеми вытекающими последствиями... - для 1919 года...

Ну, если допустить,что без Кирова и Орджоникидзе, которые в 18-м реально много сделали для становления и упрочения Советской власти на Тереке (в  частности, заключили стратегически важный для большевиков союз с вайнахами, оправдавший себя и против Бичерахова, и против Деникина), Терская Советская Республика идет вразнос и осенью 18-го падает под ударами повстанцев, то так да, ситуация для красных гораздо хуже реала получается. Белые имеют все шансы к Новому Году оказаться на Нижней Волге

Кстати, Орджоникидзе играл в 1920-1921 гг. не последнюю роль при выработке курса Москвы по отношению к закавказским республикам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

крейсер назвали например "Каменев", а его систершип - "Зиновьев"

Такое было бы возможно если бы они не оставили Сталина генсеком. Или все-таки реализовали бы позже идею иметь трех секретарей ЦК - Зиновьева, Троцкого и Сталина. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

крейсер назвали например "Каменев", а его систершип - "Зиновьев". И для паровоза СО с танком СМК тоже нашёлся бы кто-то ещё.

...

Или - "Колчак" энд "Деникин"...   :crazy:

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Эьт 2 не настолько важны, чтобы изменить ход ГВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

смерть Ленина- вот это было бы серьезно. В реале умкр Свердлов, и ничего не случилось с большевиками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

смерть Ленина- вот это было бы серьезно. В реале умкр Свердлов, и ничего не случилось с большевиками.

...

А вот это - интересно :

Нет не только Свердлова - но и Ленина... - Персона нумер раз - естественно, Троцкий. -  Его не-друзья - Сталин, Дзержинский, Фрунзе... - это "второй эшелон" большевистской верхушки. - Самые весомые после Троцкого - Каменев и Зиновьев, "это политические проститутки". - Насколько смогут большевики - сплотиться вокруг не-любимого очень многими Троцкого - и насколько труднее будет им удержать Власть ? !

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Думаю что без Ленина передрались бы и проиграли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, насчёт блокированного города - а вот оказался бы Киров жив на 41-й...

Он мобилизовал астраханцев на добычу корней камыша и тростника и переработку его на крахмал. Ой, а в Ленинграде что, тоже есть тростник? И камыш? Не верьте, вам показалось, это осока. И книжечку про подвиги Кирова, где была расписана история с камышом, из библиотек подозрительно быстро вычистили.

В реале умкр Свердлов, и ничего не случилось с большевиками.

Если бы он умер пораньше, проблем у большевиков было бы намного меньше.

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас