387 posts in this topic

Posted

Расскажите, что в этом фрагменте вас смущает?

Степень заявления тематики и искусственность диалога . У Сальгари персонажи так не говорят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так в романе 36 глав, не считая пролога и эпилога - введение и не должно сразу закручивать, лишь познакомить с завязкой.

Коллега, мне нечего Вам сказать, кроме следующего: то что вы выложили производит сумбурное впечатление, в ряде случаев не самое лучшее - это говорю не я, это озвучивают коллеги литераторы. Пишите и дорабатывайте. Хотя если вы уже выложили это в самиздате, бессмысленно пытаться это править. Да вы и сами заявили, что не хотите этого делать по каждому критическому плевку. В таком случае говорить бессмысленно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Автор, попробуйте осознать: не всякий нелюбитель плохого слова - антисоветчик эрго русофоб, и не каждый текст, восхваляющий краснозвездных наших назгулов, автоматически превращается в шедевр.

Вы серьёзно считаете, что мой художественный фантастический роман - это политический манифест? Насчёт нелюбителя плохого слова - так я адекватно оцениваю действительность и понимаю, что мой любительский текст не может понравиться всем. Да даже большинству.

На редкость картониумно-рояльное

В рояльности меня ещё не уличали - с удовольствием послушаю! (Хотя я знаю, где лежит несколько роялей, но на общем фоне можно сказать их вообще нет. По крайней мере тех, которые можно охарактеризовать выражением "И ТУТ ВДРУГ...")

У вас внизу под комментарием есть скрепка. Рядом с ней указано, для чего она нужна.

Понял, прикрепляю!

RedEnclave.doc

Edited by Narkozzz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вы серьёзно считаете, что мой художественный фантастический роман - это политический манифест? 

Па-азвольте, но это не я давеча обвинял коллег в неучастии к автору только из-за затронутой автором темы :) 

В рояльности меня ещё не уличали - с удовольствием послушаю

Да вроде с самого начала треда про это говорят...

Edited by de_Trachant

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да вроде с самого начала треда про это говорят...

Простите, запутался в терминологии - рояль это Deus Ex Machina спасающий героя в последний момент из безвыходной ситуации или невероятно удачное стечение обстоятельств. А вовсе не "мягкая фантастика без экономического обоснования". Это вроде заклёпками называется.

 

Па-азвольте, но это не я давеча обвинял коллег в неучастии к автору только из-за затронутой ааторомавтором темы  

Не демонизируйте меня - я вполне разделяю "мне не нравится текст" и "мне не нравится обращение со взятой темой".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

рояль это Deus Ex Machina спасающий героя в последний момент из безвыходной ситуации или невероятно удачное стечение обстоятельств. А вовсе не "мягкая фантастика без экономического обоснования". Это вроде заклёпками называется.

Фраза происходит из эстрадной миниатюры «Совершенно случайно» (из пародийного обозрения «Тринадцатая программа»)[2][1], сочинённой Аркадием Аркановым и Григорием Гориным в 1963 году, где пародировались типичные для советского телевидения штампы, присущие документальным передачам[3]. В пародии ведущий встречает на бульваре пенсионера, который «случайно» оказывается бывшим передовиком производства, беседует с ним. В ходе беседы постоянно подворачиваются подходящие персонажи и предметы. Когда, наконец, выясняется, что герой умеет музицировать, оказывается, что он захватил с собой скрипку, на которой играет полонез Огинского, а после этого — что на бульваре в кустах случайно стоит рояль, на котором герой может сыграть телезрителям; последнее он комментирует словами: «Здесь как раз в кустах случайно стоит рояль, я могу сыграть». Комизм ситуации подчёркивался словосочетанием «совершенно случайно», которое ведущий употреблял постоянно[2].

ХТЯС, ОБЧР, крутейший газ, супервумные ЭВМ. Это все рояли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

рояль это Deus Ex Machina спасающий героя в последний момент из безвыходной ситуации или невероятно удачное стечение обстоятельств

Попросту говоря, откровенный подыгрыш автором протагонистам (как правило протагонистам). Мне почему-то кажется, что "у землян для баланса нет ядерки" "у протагонистов есть термояд, волшебная экономика и вообще все волшебное" - это именно оно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СССР распался по политическим, а не технологическим причинам. Технологии никак не повлияли бы на "перестройку" и желание "нравиться всем".

Эммм, у вас как бы источники дармовой энергии и прочие чудеса супертехнологии. С помощью них можно весь СССР завалить товарами народного потребления и покончить с дефицитом. Перестройка началась как бы не на пустом месте, а ввиду надвигающегося коллапса.

В тексте далее будут истории городов, в которых "что-то пошло не так" и случились трагедии именно на почве нежелания людей сидеть взаперти на голодном пайке. Однако предполагается, что большинство жителей таких городов - преданные идее фаталисты, посвятившие жизни своей работе или службе.

Переводя на русский: тупые фанатики, на память зубрящие священные предписания и не способные ни к какой разумной деятельности.

В СССР постоянно что-то строилось в гигантских масштабах, вся страна была одной сплошной мегастройкой, включая бесчиленное число секретных военных объектов, разбросанных по территории, размером с Плутон. Даже всемогущим янки не под силу охватить вниманием всё.

Все - нет. Но гигантские строительные проекты такого масштаба - уж простите, но скрыть было нереально с началом полетов первых спутников-шпионов.

Почти так, только он умел отличить вооружённого человека от безоружного и структурировать цели по классу угрозы. Ну ещё отличать чужих от своих по следу радиоизотопа в жетонах. Мы говорим о изолированных технологиях ЭВМ-строения, которые развивались обособленно от закона Мура и достижений западных технологических гигантов. Соответственно советские компьютеры, созданные в анклаве были самыми большими компьютерами в мире. И в относительно компактного робота много мозгов засунуть не получалось.

Ну и на фига кому-то такая отсталая технология? Такой робот будет на поле боя абсолютно бесполезен: у него мозгов меньше чем у управляемой бомбы 50-ых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фраза происходит из эстрадной миниатюры «Совершенно случайно» (из пародийного обозрения «Тринадцатая программа»)[2][1], сочинённой Аркадием Аркановым и Григорием Гориным в 1963 году, где пародировались типичные для советского телевидения штампы, присущие документальным передачам[3]. В пародии ведущий встречает на бульваре пенсионера, который «случайно» оказывается бывшим передовиком производства, беседует с ним. В ходе беседы постоянно подворачиваются подходящие персонажи и предметы. Когда, наконец, выясняется, что герой умеет музицировать, оказывается, что он захватил с собой скрипку, на которой играет полонез Огинского, а после этого — что на бульваре в кустах случайно стоит рояль, на котором герой может сыграть телезрителям; последнее он комментирует словами: «Здесь как раз в кустах случайно стоит рояль, я могу сыграть». Комизм ситуации подчёркивался словосочетанием «совершенно случайно», которое ведущий употреблял постоянно[2].

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=4327251484302584463&text=ютуб арканов совершенно случайно&path=wizard&parent-reqid=1585343902911248-1764332421453261645800332-production-app-host-sas-web-yp-149&redircnt=1585343923.1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ХТЯС, ОБЧР, крутейший газ, супервумные ЭВМ. Это все рояли. 

А я думал это просто часть сеттинга, по крайней мере бессмертными это всё героев не делает.

Попросту говоря, откровенный подыгрыш автором протагонистам (как правило протагонистам). Мне почему-то кажется, что "у землян для баланса нет ядерки" "у протагонистов есть термояд, волшебная экономика и вообще все волшебное" - это именно оно

А я думал это всего-лишь классический сюжет "король-под-горой", но пусть будут рояли, если вам так ненравится. История строится на том, что малочисленные, но технологически продвинутые "подземники" противостоят менее продвинутым, но более многочисленным противникам. И сюжет строится вовсе не на том, кто сильнее. Да вы и сами знаете - вы ж читали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я знал, что мне придётся не сладко из-за выбранного сеттинга, потому что слишком много ещё на свете раненых историей людей, которые не готовы относиться к "фантастическому СССР" просто как к художке.

Переводя на русский: "отстаньте, презренные заклепочники, не мешайте разгулу моего фетишизма!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

разгулу моего фетишизма!

Странный фетишизм, с каннибализмом и расстрелами гражданских. Это похлеще Замятина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Переводя на русский: "отстаньте, презренные заклепочники, не мешайте разгулу моего фетишизма!"

Странный фетишизм, с каннибализмом и расстрелами гражданских. Это похлеще Замятина.

Rien de tel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А я думал это просто часть сеттинга, по крайней мере бессмертными это всё героев не делает.

Если все это есть только у них, а ни у кого больше нет, то это мегарояль. Уберите ХТЯС, откуда вы будете энергию брать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уберите ХТЯС, откуда вы будете энергию брать?

- Ну вообще (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Странный фетишизм, с каннибализмом и расстрелами гражданских

Ну хоть тяги к розовым пяточкам нету, или к сгрызенным шюцкоровцами маткам, как у некоторых авторов в жанре, и то хлеб.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Перестройка началась как бы не на пустом месте, а ввиду надвигающегося коллапса.

Дискуссионный вопрос - ни одного признака экономического коллапса СССР не демонстрировал и распался сугубо по политическим причинам.

Переводя на русский: тупые фанатики, на память зубрящие священные предписания и не способные ни к какой разумной деятельности.

Это ваша интерпретация, с которой я в корне не согласен. Почему фанатики должны быть тупыми? Наверняка вы тоже фанатик чего-то, но вовсе не обязательно тупой, а вполне вероятно даже очень умный.

Все - нет. Но гигантские строительные проекты такого масштаба - уж простите, но скрыть было нереально с началом полетов первых спутников-шпионов.

Антигравитация, путешествия во времени, переселение душ, бессмертие и сверхсветовые полёты - тоже невозможны. Город Rapture невозможен, убежища из Fallout невозможны, Звезда Смерти невозможна.

Ну и на фига кому-то такая отсталая технология? Такой робот будет на поле боя абсолютно бесполезен: у него мозгов меньше чем у управляемой бомбы 50-ых.

Мобильная компактная огневая платформа с огневой мощью БМП, автономным быстрым и точным поражением противника - довольно полезная штука. Ведь даже неповоротливые современные радиоуправляемые роботы - принимаются зачем-то на вооружение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему фанатики должны быть тупыми? Наверняка вы тоже фанатик чего-то, но вовсе не обязательно тупой, а вполне вероятно даже очень умный.

Это право стоит цитатника

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ни одного признака экономического коллапса СССР не демонстрировал и распался сугубо по политическим причинам.

Бугагашеньки. Я прям анекдот вспомнил, про "ХОЧУ В СССР!!!" :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бугагашеньки. Я прям анекдот вспомнил, про "ХОЧУ В СССР!!!" :D


Воспитательница в детсаду проводит среди детишек очередную полагающуюся
беседу:
- В Советском Союзе все живут в замечательных квартирах... В Советском
Союзе у детей много хороших игрушек... В Советском Союзе то... в
Советском Союзе се...
И вдруг Вовочка начинает рыдать. Она кидается к нему - что случилось???
Он сквозь слезы:
- Хочу... хочу... хочу в Советский Союз!!!


Где у пап Карло куртки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Переводя на русский: "отстаньте, презренные заклепочники, не мешайте разгулу моего фетишизма!"

Вы слишком увлекаетесь вольными трактовками чужих слов

Если все это есть только у них, а ни у кого больше нет, то это мегарояль. Уберите ХТЯС, откуда вы будете энергию брать?

Действительно - неоткуда. Поэтому он там и есть. Это обоснование существованию важнейшего элемента сеттинга и сюжета.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хочу... хочу... хочу в Советский Союз!!!

Да-да, вот именно этот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бугагашеньки. Я прям анекдот вспомнил, про "ХОЧУ В СССР!!!" :D

Можно развести бессмысленную дискуссию о политике, экономике и идеологии. Но зачем? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно развести бессмысленную дискуссию о политике, экономике и идеологии. Но зачем? 

Ну вы же зачем-то жалуетесь на замшелый разум коллег еще одному признанному мэтру АИ? Так и до крошек в кёльнере дойти можно. Или до тире в каждой - фразе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

во время распада Советского Союза широкая сеть секретных подземных городов, построенных на случай ядерной войны и оборудованных для передовых исследований и опытного производства самых совершенных технических новшеств, была законсервирована с десятками тысяч жителей и гарнизонами военных внутри на четверть века.

Книга поднимает серьёзные философские и нравственные вопросы, моделирует глобальные события

1504622321110912160.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now