Планы Наполена III

[ясмин джакмич]

На тот момент Пруссию сильно недооценивали. Когда вспыхнула Франко-Прусская война в 1870 г. в России срочно привели в полную боевую готовность войска на западной границе, ибо ожидали быстрого разгрома Пруссии и выхода французской армии к границам Царства Польского. Плюс, надавили на Данию и Австро-Венгрию требуя от первой не пропустить французский флот в Балтийское море (между Парижем и Копенгагеном шли на эту тему переговоры, дабы нанести удар по германским балтийским портам), а от второй - не поддерживать Францию.

Недоценивать Пруссию в 1870-м, значит грешить против природы и здравого смысла. Это больше не разделенная Ганновером и  Гессеном конструкция. Что до Французского похода до Польши то до нее ещё нужно дойти. Французы любят играть на польских чувствах, используя их с выгодой для себя - но проливать кровь и становится в затруднительные положения из-за патриотизма вечно недовольных поляков Париж не может и не хочет, особенно когда не имеет поддержки.

Российская политика в 1870-м году живет в чаду дурноты, во многом связанным с ложным мнением и наивными надеждами царя. Бояться России как союзника Пруссии? А что Россия получит от этого? Думать себе царь может все что угодно, что озарится вдруг белым светом дверной проем, заиграют на арфах прелестницы девственицы с нежными руками и высшим образованием, и Бисмарк как фея спуститься к нему, держа на подносе бумажку с большой печатью и надписью аннулирование Демилитаризации Черного моря. Только ему бы за такую дурь дать подзатыльник и подзадник рукой почившего цесаревича Николая или ногой княгини Юрьевской или лучше законной супруги. 

[ясмин джакмич]

общественное мнение игнорировать даже он не смог бы. Убийство китайцами французских граждан всколыхнуло бы всю страну.

Французу при всех его традициях и культуре нельзя бездумно увлекаться и идти на поводу у общественного мнения своей страны, потому что тогда он рискует выставить себя дураком с грандиозным размахом. То что МИД Франции не уделил Китаю должного внимания всецело их вина. Конечно, Прусская угроза кажется более насущной и вещественной, чем какие то китайцы на том конце света. Но какого черта дипломаты и сановники всерьез верят в собственную чушь про угрозу Германии с двух сторон? Леопольд видите ли послушно отказался- значит будет слушаться прусского короля. Конечно он подчиняется, черт возьми, он его подданый, член семьи и подчинённый главнокомандующего прусской армии! Его кузен Карл в Румынии что же, согласовывает с Берлином строителтство туалета в Бухаресте? Нет. 

Руководство империи поголовно страдает дурью

 

[Леший]

Недоценивать Пруссию в 1870-м, значит грешить против природы и здравого смысла.

Коллега, это мы сейчас смотрим с позиции послезнания, в котором объединенная Германия превратилась в военно-экономического монстра. На 1870 г. это было еще не очевидно.

 

Но какого черта дипломаты и сановники всерьез верят в собственную чушь про угрозу Германии с двух сторон?

Как раз потому, что Пруссию недооценивали, поэтому и готовились воевать. Планировалась "маленькая победоносная война", которая должна была укрепить режим. Сам Наполеон III, как пишут некоторые историки, был против, но его уломало ближайшее окружение.

[ясмин джакмич]

Коллега, это мы сейчас смотрим с позиции послезнания, в котором объединенная Германия превратилась в военно-экономического монстра. На 1870 г. это было еще не очевидно.

По вашему мнению для 99% европейцев Садова - это просто пшик?
 

Как раз потому, что Пруссию недооценивали, поэтому и готовились воевать.

Французы к войне с Пруссией готовились поверхностно

Планировалась "маленькая победоносная война", которая должна была укрепить режим.

Пруссия не далее как 4 года назад разгромила Австрийскую армию. Не нужно быть великим аналитиком или иметь семи пядей во лбу, чтобы просто сопоставить: если в 1859-м Австрийская армия разбита французами, а в 1866-м году австрийцев разбили пруссаки, значит Прусская армия сопоставима по мощи с французской. Даже если считать поправку участие итальянцев. Прусская армия ничем не ослаблена, напротив - в нее влит ганноверский корпус, гессенские части, новая система прохождения службы в мирное время вытеснила слабое звено ландвера и позволила увеличить численность подготовленных солдат со 150 тысяч в 1859-м до 313 тысяч человек в 1870-м, принудив студентов и богатеньких сынков или тянуть солдатскую лямку или идти в вольноперы.  На 9 млн талеров дороже, зато это уже структурно иная армия. И кроме того, реформа упростила мобилизацию - пруссаки не мыкаются как французский солдат из под Дюнкерка сначала ехал в Перпиньян, а то и в Алжир чтобы взять винтовку, а потом возращался под Седан (реальные факты из донесений генерала Винуа и маршала Канробера). Французы профукали все что можно из 1866 года - не только не смогли спокойно занять Саар силой даже кавалеристского полка, но и не поправили дел в Армии. Видит бог, бедный Ниель в гробу переворачивался когда происходил такой позор.
К Маленькой победоносной войне нужно готовиться особенно тщательно и усердно. Это не то дело и совсем не то место для любительщины и импровизаций.

Сам Наполеон III, как пишут некоторые историки, был против, но его уломало ближайшее окружение.

Надо было вспомнить Мнимого больного и свалить в Виши на источники, чтобы окружение заткнулось и дождалось Китайского казуса

[agnez]

Помимо отлаженной системы мобилизации и очень подробно составленных планов, у пруссаков были чит коды дающие +50% к удаче, мощи и силе. Назывались они Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке и Отто фон Бисмарк. 

[ясмин джакмич]

у пруссаков были чит коды дающие +50% к удаче, мощи и силе. Назывались они Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке и Отто фон Бисмарк.

Да, своих мозговых силачей и виртуозов планирования у Французов не подобралось, а кто бы мог сгодиться ещё нужно песочить

[maxab]

своих мозговых силачей и виртуозов планирования у Французов не подобралось

Они не были нужны. Франция могла свести войну минимум к ничьей, просто следуя уставам и уже наработанным в армии шаблонам.

[ясмин джакмич]

Они не были нужны. Франция могла свести войну минимум к ничьей, просто следуя уставам и уже наработанным в армии шаблонам.

Иногда чтобы просто следовать выработанному здравому правилу и нужно иметь "длинную голову", однако если посмотреть на ситуацию как в работе над ошибками, у Французов действительно есть шанс свести к ничьей и зацепиться в Сааре.
- в РИ организация армии в полной cul'e. Не берем даже корпусную подготовку и организацию, банально не существует уставного порядка. Армия словно в носу ковыряет в кабачке, обжимая девиц, а министры и придворные вызывали Пруссию на дуэль, тоном Труляля и Траляля из Алисы в стране чудес ("Вздуем?" - "Вздуем!"). Только даже в глючном мире Алиса помогала этим симпатическим уродцам экипироваться. В РИ Французы хотят военного блеска, как опереточно-водевильные актеры, а когда доходит до практики, полный бардак. Ни денег в кассах, ни вооружения, ни эшелонов.
 - Стратегическая инициатива. Собственно план войны предусматривал, что армия войдет в Рейнланд - а там граница СГС и Франции - через Саар и выйдет к Рейну +_ отсечет Южную Германию по линии Саарского бассейна, Пфальца с крепостью Шпейер и рейнской части Гессен-Дармштадта с крепостью Майнц. Это создало бы реальную платформу для дальнейшего сучения ручонками в Рейнланде и угрозу Бельгии. Но чтобы все это сделать, нужно навести дисциплину и повернуть болты мобилизационного планирования
- Продумать снабжение армии. Можно часть дать на откуп буржуа-маркитантам, чтобы дать им возможность получить ощутимую выгоду от войны.
- Технические примочки. Винтовки Шасспо и митральезы. С ними нужно тренироваться с 1866-го.
+ я бы выделил расширение частей Иностранного легиона во время Мексиканской одиссеи. В РИ французы как идиоты держали там кадровые части в числе 35000 человек (6 линейных, 4 егерских, полк морпехов, три батальона зуавов, один батдаф (батальон африканской легкой пехоты), маршевый батальон алжирских стрелков, полк гуссар, полк конных егерей, сводный африканский  кавалерийский полк и артиллерия), и всего один полк Легионеров! Вообще странно, что за 11 лет бонапартистского режима власти не удосужились увеличить численность Легиона и создать ещё один-два полка для случаев, предусмотренных уставом - а именно использование за пределами Франции, чтобы не нервировать публику! Пусть за Империю умирают доблестные легионеры - выживут, станут достойными французами, погибнут, ну упокой Богоматерь их души, избавились от нежелательных элементов. Сбежали к Мексиканцам? Ну и пусть, главное что они не в Париже

[Rzay]

По вашему мнению для 99% европейцев Садова - это просто пшик?

Это сражение ценно прежде всего как реклама казнозарядных ружей, без которой великая огнестрельная революция последней трети XIX века видимо подзадержалась бы. Но победа была объективно говоря больше тактическая - если бы австрийцы продолжили сражаться, то неизвестно, как бы еще всё повернулось (а в том, что они не стали сражаться - и пруссаки тоже - тут больше заслуга как раз Наполеона).

Изменено 7 Apr 2020 пользователем Rzay

[ясмин джакмич]

если бы австрийцы продолжили сражаться, то неизвестно, как бы еще всё повернулось

Однако они не продолжили, хоть и имели возможность. Бенедек тот ещё раздолбай, по которому розги и каторга плачет

(а в том, что они не стали сражаться - и пруссаки тоже - тут больше заслуга как раз Наполеона).

Это какая же, позвольте вас спросить, коллега? Луи-Наполеон ничего внятного не сделал в 1866-м, более того, он профукал удобнейший момент самым мальчишеским образом восстановить престиж Франции. Он мог бы начать ещё в 1864-65 гг, пытаясь созвать международный конгресс для разрешения вопроса о Герцогствах путем уступки Пруссией чего-нибудь на границе с Австрией, но тогда это дало Бисмарку козыри в руки, а Франция могла бы сесть в лужу аналогичной пшику вокруг Польши. Поскольку Россия в тот момент не поддержала требований Франции о созыве такой конференции, во многом на волне польского неудовольствия, удобный момент потерян.
Луи-Наполеон мог бы в Биаррице согласиться на Люксембург, но под влиянием Евгении заломил цену, выразив желание получить прусское одобрение/поддержку французской аннексии Бельгии - потом сам же отошёл от вопроса вокруг Бельгии (видимо оба все же понимали, что в Бельгии есть могущественный морской лесник). Потемкин писал, что это было связанно с выжидательной тактикой императора - в конце концов, война между Пруссией и Австрией в их положении не может кончиться за семь недель. Оказалось, что может
 Да, после Садовой Франц-Иосиф в панике телеграфировал Луи-Наполеону что уступает ему Венецию, но французам это можно было бы сделать и до июня 1866 года, чтобы привязать к себе Италию, чтобы провести войска к Адидже или выдвинуть морской десант. Луи Наполеон лишь уведомил об этом Бисмарка, по собственным его словам, с 4 на 5 июля 1866 г. Другое дело, что он добавил к этому слова о посредничестве. Но это не давление, не угроза и не опасная обтекаемая фраза, банальная констатация факта. У Бисмарка все висит на ниточке, но после 30 июня и битвы при Садове 3 июля он уже торжествует. Уговорить старого короля маразматика, который раскатал губу, конечно трудно, но возможно. Чего Бисмарк испугался, что 60 тысяч французов станут организующим костяком южно-германской группировки войск, и на их волне занять линию Саар-Пфальц-Гессен Дармштадт, зажимая Рейнланд в импровизированные клещи, и открывая путь на Берлин. В мемуарах Бисмарк почему то прямо говорит о едином крепком французом командовании этими 200 тысячами войск как о зажигаемом фонаре, видимо ссылаясь на опыт 1859 г., но тогда французы не импровизировали - граф Кавур уговаривал императора устами своей хорошенькой кузины уже почти полтора года.  К неясности обстановки и возможному сценарию в Южной Германии добавилась вспышка холеры в Прусской армии (о чем писал Бисмарк), да и позиция России смутная - Санкт Петербург преследует свои, довольно корявые цели, но несвоевременное дипломатическое  вмешательство князя Горчакова может все разрушить.
Если бы в российской столице в 1866-м по прежнему был французским послом Огюст Ланн или генерал Флери, причем при первом это имело большие шансы стать реальностью - Ланн в 1859-м очень умело канализировал недовольство австрийским поведением в Крымскую войну, когда Российская армия в Юго-Западном крае была мобилизована. Однако в 1864-м Ланн вышел в отставку по возрасту (63 года не шутка), и его сменил младший Тайлеран, не имевший должного успеха, но занимавший должность посла в 1864-69 г.
Телеграмма Луи-Наполеона безусловно дала толчок, но он подобен грому, который неизвестно где. Бисмарк стал осторожен, но сделанного при Садовой и прохажкиной телеграммой это принципиально не изменило. Приследование частями фон Этцеля все равно сдулось, тяжелую артиллерию нужно было ждать из Магдебурга для прорыва флоридсдорфских укреплений. Бисмарк, напряженный французским фактором, советовал попытаться поворошить палкой венгерское национальное движение в рамках разумного и двинуться к Пресбургу, чтобы обойти укрепленную линию и поддеть австрийцев с юга, да ещё и по больному венгерскому месту. В конце концов у него стали сдавать нервы, потому что генералы и король с ними увлеклись как мальчишки желая топать победно в вену и чуть ли не до Адриатики, король собрался возвращать Ансбах и Байрейт, а Бенедетти требует уступки прирейнских территорий 26 июля в обмен на нейтралитет.
 Одним словом ситуация для Пруссии потенциально просто  кошмарная, но Луи Наполеон лишь подал к этому шабашу ужасов сигнал, а не взял дирижирование и не предпринял ряда шагов. Излишнее промедление и осторожность.

[maxab]

Но победа была объективно говоря больше тактическая

согласен. Артиллерия австрийцев превосходила прусскую. Если бы не несколько грубых ошибок (оставление батарей без пехотного прикрытия и т.п.), пруссаки бы попали под такую раздачу шрапнели по густым колоннам, что бежали бы до Берлина обгоняя собственный визг.

[Rzay]

Это какая же, позвольте вас спросить, коллега?

Да не раз уже обсуждали в разных темах: мир 1866 года был заключен на тех условиях, которые привез в прусскую ставку эмиссар Наполеона Бенедетти. Бисмарка на это пойти заставила боязнь французской интервенции.

[ясмин джакмич]

Да не раз уже обсуждали в разных темах: мир 1866 года был заключен на тех условиях, которые привез в прусскую ставку эмиссар Наполеона Бенедетти. Бисмарка на это пойти заставила боязнь французской интервенции.

Только лишь боязнь? В том то и дело, что тюфяк Бенедетти передал вобщем-то безобидное сообщение один раз (а не два-три как в Эмссе), а Бисмарк его обмозговывал и взвешивал.

[Rzay]

Только лишь боязнь? В том то и дело, что тюфяк Бенедетти передал вобщем-то безобидное сообщение один раз (а не два-три как в Эмссе), а Бисмарк его обмозговывал и взвешивал.

Но результат-то остаётся. Одного раза оказалось достаточно.

[ясмин джакмич]

Но результат-то остаётся. Одного раза оказалось достаточно.

Можно было больше, ситуация тому благоприятствовала. Франция по итогу не получила даже Люксембурга

[Rzay]

Франция по итогу не получила даже Люксембурга

Ну да, с Люксембургом Бисмарк Наполеона знатно киданул. Как и с "Южногерманским союзом". Но это будет уже позже.

[ясмин джакмич]

Ну да, с Люксембургом Бисмарк Наполеона знатно киданул. Как и с "Южногерманским союзом". Но это будет уже позже.

Но как позже, коллега? В 1866-м у Франции все условия, чтобы ротой солдат и одним маршевым корпусом взять и то и другое как в хорошем водевиле (не помню, были ли среди Бонапартов яойщики, но нашли бы кого надо и женили на Людвиге II  и тогда он у них в кармане).
В РИ император, отдыхая то на море в Биаррице то паря ревматизм в Виши, ограничился пассивными действиями. Учтивая совокупность факторов, они возымели результат. Но и Бисмарк не забыл этого финта, потом унизил Францию во время Люксембургского кризиса. И обеспечить французы свои притязания уже не могли. Кто им даст ввести войска? Лондон будет молчать? Не будет

[Владимир Станкович]

Но как позже, коллега? В 1866-м у Франции все условия, чтобы ротой солдат и одним маршевым корпусом взять и то и другое как в хорошем водевиле

Плюс миллион... 

[Rzay]

 

Плюс миллион... 

Ну на тот момент Наполеон-такого-дяди-племянник считал, что и без этого всего достиг - он же не знал, что Бисмарк таким говнюком окажется.

[ясмин джакмич]

Плюс миллион...

Конъюнктура благоприятнейшая. Считайте, девушка сама вешается на шею.

Ну на тот момент Наполеон-такого-дяди-племянник считал, что и без этого всего достиг - он же не знал, что Бисмарк таким говнюком окажется. :(

Ne perdez pas de vue

[Rzay]

Ne perdez pas de vue

Это как (я в школе немецкий учил)?

[ясмин джакмич]

Это как (я в школе немецкий учил)?

Быть на чеку, не упускать из виду (с)

На месте Луи-Наполеона я бы подал подобное письмо о посредничестве ещё в 1864-м, пользуясь кризисом в Приэльбских Герцогствах и войной в Дании. Да, риск конфронтацией с объединенной Германией в этой ситуации есть, но тогда и Англия недовольна действиями  Австрийского флота в Северное с перспективой прохода на Балтику, а Пальмерстон ещё премьер. Лорд Рассел с началом войны просил Пальмерстона выдвинуть соединение флота к театру боевых действия для обсервации и убедить Наполеона III мобилизовать армию или хоть как то продемонстрировать военные действия на границе с Пруссией. Пальмерстон разумно ответил, что не стоит тратить деньги английских налогоплательщиков и передвигать Роял Неви, тем более что Луи-Наполеону не нужно убеждать выдвинуть французские войска к Рейн - мол, сам додумается и все сделает, а мы используем ситуацию. При этом австрийскому послу английский примьер грозил, рожу кривил и головой качал, что через Ла-Манш австрийские корабли пропущены не будут, а выход в Балтику будет расценен как казус белли. Австрийцы вынуждены были огибать Великобританию и ограничиться действиями в Северном море.
 Проблема заключалось в том, что дряхлеющий премьер в старческом эгоизме разругался с Гладстоном, ставшим большой шишкой в партии и о котором Пальмерстон говорил что он разрушит либеральную партию и кончит свои дни в сумасшедшем доме. Собственный кабинет отказывался начинать войну, но хотел послать флот для наблюдения - но это зимой, когда море штормит. Это спровоцировало новые дебаты в Парламенте, которые с большим трудом удалось вывернуть в нужное премьеру русло - он смог сделать условием вступления в войну непосредственную угрозу Копенгагену и существованию Дании как независимой державы. При этом он оправдывал не только несезоном, но и нецелесообразностью  пытаться остановить Прусскую армию английскими силами. Хотя что ему мешало использовать для этого французскую Армию? Время перемирия не было использовано для наведения мостов с Францией и согласования общих действий. Сам Луи-Наполеон толку от Пальмерстона не добился, хотя мог вмешаться дипломатически и послать для представления флага несколько кораблей в Северное море.
 Бисмарк ещё до войны всячески пытался показать, что он против силового решения конфликта летом 1863 - январе 1864 гг.. Почему бы ему не впарить в это время плебисцит среди населения герцогств для их последующего мирного национального развития? Если бы это не удалось тогда, можно было бы попытаться вывернуть решение после, в РИ весьма скромное вмешательство с телеграмой и перекладыванием Венето имело эффект. Однако и тут же - нужно действовать активно, пока Пруссия уязвима и есть возможность задействовать и Англию и Австрию, а может даже и Италию (Венето требует) с Россией (из династических соображений). В РИ Рассел и Друэн-де-Люис до войны не смогли договориться о своевременных согласованных действиях против оледенивших силы Пруссии и Австрии, причем французский министр ссылался на недавнюю Польскую оказию. Выступать в одиночку ни Англичане ни Французы не хотели.  При этом англичане подстрекали датчан держаться, не давая реальной помощи. Перед лицом ультиматума Пальмерстон самоустранился, ссылаясь на недовольство королевы и несогласие кабинета. Оппозиция прямо заявляла, что Пальмерстон унизил Великобританию, как страну не способную защитить себя, других, и выставленную в мелком и гнусном вранье. Вот уж где бушевало общественное мнение и аналитики беспокойно твердили, как опасно допустить переход Шлезвиг-Гольштейна с портами в руки Пруссии.

 Тогда Пальмерстон решил снова обратиться к единственному лицу, которое могло бы помочь Дании, если бы захотело. Это был Наполеон III, однажды уже наотрез отказавшийся вмешаться в шлезвиг-гольштейнский вопрос. Но тут произошли два инцидента, затруднившие начало новых дипломатических манипуляций и маневров британского премьера вокруг фран­цузского императора.

Первый инцидент заключался в том, что Стэнсфильд, один из так называемых «гражданских лордов адмиралтейства», был уличен в дружеском знакомстве с Джузеппе Маццини; было установлено, что конспиративные письма для итальян­ского революционера приходили в адрес Стэнсфильда. Напо­леон III, всегда опасавшийся покушений на свою жизнь со стороны итальянских революционеров и особенно после выходки Орсини, был возмущен. Он этого ни официально, ни даже доверительно не высказал, но Пальмерстону это было ясно. Стэнсфильд в конце концов должен был подать в отставку, потому что иначе убрать его с глаз долой было невозможно.

Другой инцидент был связан тоже с итальянскими делами и произошел, к великой досаде Пальмерстона, как раз в тот момент, когда так важно было подтолкнуть французского императора на выступление против Пруссии и Австрии.В апреле 1864 г. в Англию приехал Гарибальди. Бурными народными овациями народ встречал итальянского героя везде, где он появлялся. Рабочий класс принимал в этих восторженных манифестациях живейшее участие. Наполеон III хму­рился; это было ясно по тону французской печати. Гарибальди, противника папы Пия IX, человека, пытавшегося смелым нападением освободить Рим от французского гарнизона и от папы, Наполеон III рассматривал как опасного субъекта и потенциально-личного врага. Тогда Пальмерстон, сильно обеспокоенный этими манифестациями английского народа в честь Гарибальди, решил послать в Париж лорда Кларендона, который принимал в делах ми­нистерства иностранных дел почти такое же участие, как и сам министр Джон Россель.

Кларендон съездил в Париж, сейчас же вернулся и до­ложил кабинету довольно неутешительные известия. По по­воду Гарибальди Наполеон III, как потом пошли слухи, до­вольно двусмысленно сказал, что вовсе не требует каких-либо мер против него и что даже хвалит англичан за то, что они так умеют отдаваться своим порывам, не думая о послед­ствиях. По поводу вмешательства в датские дела Наполеон III ответил резко отрицательно. «Мы получили от России из-за польского вопроса громкую пощечину», — напомнил раздражен­но император и прибавил, что не желает повторения таких ве­щей. Словом, недоверие к Англии было полное. Наполеон III заявил, что воевать в одиночку против двух таких сильных держав, как Австрия и Пруссия, он не намерен. Выслушав до­клад Кларендона, Пальмерстон еще не признал своей карты би­той. У Пальмерстона и у Росселя возникла ошибочная мысль, будто нелюбезность Наполеона III объясняется, главным обра­зом, приемом, оказанным Гарибальди. Немедленно были приняты экстренные меры. К Гарибальди отрядили министра финансов Гладстона как видную шишку и единственного члена кабинета, владев­шего итальянским языком (к чести Гладстона). Выдумку он проявил тоже. К величайшему изумлению Гари­бальди, Гладстон объявил итальянскому герою, что он, Гари­бальди, болен, а так как Англия обладает, к несчастью, сквер­ным климатом, то британское правительство предлагает Гари­бальди поскорее ехать в более южные широты и даже на вся­кий случай уже приготовило ему яхту. На все уверения Гари­бальди, что он совершенно здоров, Гладстон твердо настаивал на его болезни и необходимости покататься на яхте хотя бы по Средиземному морю. Гарибальди уехал. Раздражение в пар­ламентской оппозиции было большое. Последовали запросы, не потому ли Гарибальди так возмутительно выслали вон, что этого потребовал французский деспот, и т. д. Пальмерстон, призывая в свидетели всемогущего бога, клялся в палате лордов, что Гарибальди болен; Кларендон даже предлагал на Библии принести присягу, что Наполеон III никогда не тре­бовал высылки Гарибальди - что вобщем-то соответствовало правде. Инцидент, очень более обидный для английского национального самолюбия, кончился для мини­стерства благополучно.

Но по датскому вопросу ничего не было достигнуто. Напо­леон Ш остался непреклонен и не выступил. Датчане на четвертом месяце войны потерпели, наконец, настолько тя­желое поражение (18 апреля 1864 г. при Дюппеле), что Хри­стиан IX, которого англичане успокаивали заверениями, будто успешно ведут переговоры с Францией о помощи Дании, обратился уже непосредственно к французскому правитель­ству с вопросом, может ли он в самом деле рассчитывать на поддержку. Ответ из Парижа последовал категорически отри­цательный. Тогда Дания пошла на все, чего от нее требовали. Собралась, правда, в Лондоне конференция держав, но ни­какой эффективной помощи оттуда Дания, конечно, не полу­чила.

Луи-Наполеон нашел время капризничать и увлекаться своими любовницами, когда идет большая игра. Ещё и Гарибальди прилетело - хотя и своеобразно. Так дела не делаются

[glinkovski]

Такой вопрос..о Польском Вопросе))..Насколько реально его было решить в 1855м?Раз уж Наполеон решился на союз с Англией и крымскую экспедицию?Добавить к поводам для войны и свободу для поляков.Реально было вызвать восстание в Польше ?

[Rzay]

Такой вопрос..о Польском Вопросе))..Насколько реально его было решить в 1855м?Раз уж Наполеон решился на союз с Англией и крымскую экспедицию?Добавить к поводам для войны и свободу для поляков.Реально было вызвать восстание в Польше ?

Помнится Энгельс писал, что единственное место, в которое союзники могли бы серьёзно уязвить Россию это Польша - но им этого меньше всего надо.

[Rzay]

На месте Луи-Наполеона я бы подал подобное письмо о посредничестве ещё в 1864-м, пользуясь кризисом в Приэльбских Герцогствах и войной в Дании

А чего ему вообще эта Дания-то?