Саффариды вместо Саманидов

[Рюрик]

очень интересная развилка!

[LokaLoki]

Признаю, что не специалист в данном периоде,

Я читал давно и несколько позже, вряд ли смогу прокомментировать достаточно адекватно.

Но у Аббасидов было просто больше войск. И они еще подходили. Как Якуб мог победить? Он переоценил свои силы, недооценил халифа (точнее, брата халифа), отказался от более чем щедрого предложения (ну да, предложение бы, скорее всего, аннулировали, как только войск накопили - так и так войск у халифа больше).

Даже если он победит, халиф отправил на войну брата. Соответственно, если халиф узнает о поражении - он, как мне кажется, собирает войска и отходит в Египет, обещая Ахмеду ибн Тулуну много "пряников". Если сам до этого не додумается - додумается какой-нибудь способный тюркский генерал. Их в это время довольно много в Багдаде.

И вот тут вопрос - что будет делать Ахмед? И что - Якуб?

Зинджи получают независимость

Ну вот представьте, что Марий дарует рабам, восставшим на Сицилии, независимость. Или Красс дарует Спартаку независимость. Какие у них шансы на понимание элит?

Даже если наплевать на старые элиты ("Любой медник может управлять державой!"), вопрос, где проводить границу так, чтоб зинджи успокоились. Они, вроде, чуть ли не до Багдада в набеги ходили.

И сколько налогов не дополучит Якуб.

А разве его не Саффариды же тот момент держат?

Якуб захватил Нишапур, после чего халиф вернул Хорасан Тахиридам и начал помогать им с войсками, после чего Якуб пошел на Багдад, после чего халиф предложил передать Хорасан Якубу, но тот уже шел на Багдад и не шел на переговоры. А потом Амр там несколько лет воевал, пока плюс-минус установил власть. Не уверен, что это - "держат".

[Стержень]

Ну вот представьте, что Марий дарует рабам, восставшим на Сицилии, независимость. Или Красс дарует Спартаку независимость. Какие у них шансы на понимание элит?

У Суллы были "корнелии", хотя конечно это не совсем то...

вопрос, где проводить границу так, чтоб зинджи успокоились. Они, вроде, чуть ли не до Багдада в набеги ходили.

Где-то посередине между Багдадом и Басрой наверное

И сколько налогов не дополучит Якуб.

Не так уж и много-по сравнению с тем если бы у него получилось всеь Иран закрепить за собой

Но у Аббасидов было просто больше войск. И они еще подходили. Как Якуб мог победить? Он переоценил свои силы, недооценил халифа (точнее, брата халифа), отказался от более чем щедрого предложения (ну да, предложение бы, скорее всего, аннулировали, как только войск накопили - так и так войск у халифа больше).

Вот кстати не понимаю-а откуда столько?

На тот момент ведь под прямым контролем Багдада оставалось не так много земель-по большому счету только Северный Ирак (ну и судя по вашей карте часть Хиджаза)

Может конечно развилка в том, что Якуб передумал и согласился на предложение халифа?

Но передума-это плохая развилка

Соответственно, если халиф узнает о поражении - он, как мне кажется, собирает войска и отходит в Египет, обещая Ахмеду ибн Тулуну много "пряников". Если сам до этого не додумается - додумается какой-нибудь способный тюркский генерал. Их в это время довольно много в Багдаде. И вот тут вопрос - что будет делать Ахмед? И что - Якуб?

По уму бы им конечно договориться бы-и халифа на радость обоим держать в тисках и с запада (Ахмед) и с Востока (Якуб)

[LokaLoki]

Вот кстати не понимаю-а откуда столько? На тот момент ведь под прямым контролем Багдада оставалось не так много земель-по большому счету только Северный Ирак

Вот карта доходов Халифата, правда, на ок. 800 г., но все же.

Савад/Южный Ирак - 164 млн., это приблизительно столько же, сколько все остальные провинции. Ну, немного меньше, но все же.

Фитна между сыновьями Гаруна (820е) прошлась по Саваду, доходы упали, Халифат зашатался. Резня в Самарре и зинджи их еще добили, и на этом величие халифов, в целом, закончилось.

Северный Ирак - 87 млн, это приблизительно "Хорасан" по Исфахан и эль Рей, если не ошибаюсь. Сирия - еще 35 млн.

Может конечно развилка в том, что Якуб передумал и согласился на предложение халифа?

Можно уморить Муваффака. В августе 866 его бросали в тюрьму, в АИ может простудиться насмерть. Тогда, кажется, противостоять Якубу будет особо и некому.

Но это очень сильно меняется Халифат, как мне кажется. Хорошо бы моделировать, что в Багдаде будет. Аль-Мутазза, может, сразу зарежут - никто не поверит, что "сам умер", а вот что дальше будет - не готов сказать