Альтернативная оргструктура танковых войск в ВОВ и не только

85 posts in this topic

Posted

Я предполагаю, что у бедных на людей и богатых на промышленность (сравнительно) стран это могло и должно было стать стандартным. Танк может тянуть на себе больше в походе - людей, амуниции. До двух тонн. Такой танк более устойчив к засадам - много глаз.

Я бы предположил: танковые бригады СССР 39-41 года штатно полностью моторизированы: танки тянут орудия, ПТО, командные прицепы с радиостанциями, кухнями, лазаретами полевыми, и прочим скарбом.

Так можно танки в полевых условиях модифицировать. Пехота едет только на броне, штатно включена. Такие танки могут быть очень быстрой и устойчивой силой.

Ещё я бы предположил, что Чехия, которая осознала в 1933 году что ее конец близок, но твердо решила не сдаваться, может  строить свою армию целиком таким макаром. Из-за крутой промки при небольшом населении. Стратегия? Ударом взять Берлин. Потом перенести клин удара и резать по частям куски от германии. По другим фронтам прятаться в фортах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Слишком длительное движение верхом на броне, - то ещё "счастье": люди засыпали, падали, калечились.

В горах мы часто спали на узенькой полке зашлимбурившись в скалу. Никто не умер. Дайте им простой страховочный ремень, но вообще люди не дураки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

бы предположил: танковые бригады СССР 39-41 года штатно полностью моторизированы: танки тянут орудия, ПТО, командные прицепы с радиостанциями, кухнями, лазаретами полевыми, и прочим скарбом. Так можно танки в полевых условиях модифицировать. Пехота едет только на броне, штатно включена. Такие танки могут быть очень быстрой и устойчивой силой.

Танкам надо в бой идти и весь скарб остается на месте, теряется при наступлении и при отступлении тем более. Также танки расходный материал и танкистам часто приходится за матчастью и на переформирование ехать в глубокий тыл. Не тянуть же всех за собой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

весь скарб остается на месте,

его подтягивают уже тыловые службы. по ситуации.

часто приходится за матчастью и на переформирование ехать в глубокий тыл. Не тянуть же всех за собой. 

концепция для ссср: лучшие солдаты в танковом десанте. им тоже полезно в тыл сгонять. тем более танковый десант тоже неплохо стачивается.

Edited by imnot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А Бриты  даже, на куда более поздних,  Челленджерах, такими продолжали баловаться.

Хехе. А помимо них "Абрамсы", "Леопарды" (вплоть до новеньких 2A7+ включительно), "Леклерки", "Меркавы", корейцы с японцами... В общем-то, танки без пехотных телефонов нонче делают только у нас. Ну, еще с новыми китайцами неясно - на легком Type 15 и экспортном VT-4 есть, на Type 99 - хз.

Основная проблема этих штук в том, что пехотинцу надо подойти вплотную к попе танка, во время боя,  - когда экипаж его не видит. Это психологически страшно, - в любой момент машина может начать от чего-нибудь уворачиваться и  буквально подмять подкравшегося сзади  "переговорщика", даже  не заметив.

 

Собсна, для подобных ситуаций телефон и придуман.

Ну а фотовидеоматериала из самых разных горячих точек последней четверти века вполне достаточно для аргумента "пехоте страшно не подойти к заднице танка, а от этой задницы отлипнуть" :grin:

Отсутствие танковых телефонов у нас, имхо, связано сугубо с полным отсутствием интереса армейского начальства ко всякому скучному, дешевому и не показушному, а не с "мудрыми соображениями".

Вот тут неплохо-бы пруф.

Ну "во всех танковых бригадах РККА"  - это немного перебор.

Танкодесантная рота появилась в штатах 010/270 и 010/280 (и их вариациях) в июле 1942. Т.е. штатах бригад для танковых и мехкорпусов и самостоятельных бригад. На тот момент были отдельные штаты для усиления пехотных и кавалерийских соединений, которым пехоты вообще не полагалось. Плюс оставались бригады по старым штатам, хотя переформировывали потрепанные уже по новым. Так что к лету 1943 бригады других штатов были зверьками довольно редкими.

Ну а с ноября 1943 зоопарк начали сворачивать, оставив 1 штат - 010/500, также с танкодесантной ротой. К концу войны на него не перешли только три бригады, оставшиеся в Закавказье.

 

 

Edited by Temeluchas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

концепция для ссср: лучшие солдаты в танковом десанте

Это нужно уже не штаты танковых войск, а систему комплектования альтернативить. В РИ в целом качество личного состава, направлявшегося в подвижные соединения, было выше, чем у "махры", но пехота танковых бригад получала худшую часть из этих пополнений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отсутствие танковых телефонов у нас, имхо, связано сугубо с полным отсутствием интереса армейского начальства ко всякому скучному, дешевому и не показушному, а не с "мудрыми соображениями".

По моему ИМХО, ваше ИМХО весьма спорно ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это немного перебор

но только самую малость;)

Но в общем все о чем просит топикстартер было реализовано. И да, отличалась танкодесантная рота от обычной мотострелковой именно отсутствием пулеметного взвода (т.е. тяжелого вооружения), я так понимаю, потому что наличие танка полностью этот недостаток искупает. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И да, отличалась танкодесантная рота от обычной мотострелковой именно отсутствием пулеметного взвода (т.е. тяжелого вооружения), я так понимаю, потому что наличие танка полностью этот недостаток искупает.

реализовано - но уже к середине-концу войны. нужно заранее. и полагаю навсегда. более того - БТР как класс не сильно нужны, если все равно внутри мало кто катается. скорее ОБТ + БМП (в более тяжелом формате легкого танка)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но уже к середине-концу войны

ну а что вы хотели? если хотите, что бы не были просраны все полимеры в начале войны, отменяйте как минимум Сталена, а если отмените большевиков у власти совсем, то и войны не будет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now