Стрелковка для "иномирья" на тех.уровне 1999г.

151 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

А давайте поразвлекаемся, господа альт.оружейники?

 

Представим себе, что в 1999г. Где-то на Земле открыт портал в параллельный мир, очень похожий на нашу Землю (размер, длительность суток, атмосфера, фотосинтез и т.д.), но абсолютно дикий.

Портал весма небольшой пропускной способности, - по габаритам и по длительности сеансов открытия.

 

В общем проникшим по ту сторону потрала людям, приходится довольно длительное время существовать автономно, -точнее огранниченное количество раз получать ограниченный объём припасов, пополнения и прочей поддержки.

 

Чтобы понять, чем оно нам может быть полезно, человечество, для начала,  организует   научно-исследовательскую станцию вблизи портала с той стороны: метеорологи,  геологи, зоологи... Ну и конечно чуток вооруженной охраны.

 

Быстро выясняется что там этакой "парк юрского периода" + "животный мир Пандоры",  - т.е. непуганная  фауна - в т.ч. опасные  хищники, самых  разных размеров, сообразительности  и скорости реакций, стайные и одиночки; бегающие, плавающие и летающие.

Причем местные  хищники отчего-то усмотрели в новых двуногих самый изысканный деликатес!

 

Местность - джунгли (высокая влажность и температура,  преобладают растения, очень похожие на наши пальмы и  папортниковые, мхи, плющи, травы и т.д. -но не земные),звездный  небосвод совершенно отличный, признаков присутствия  разумных видов пока не выявлено.

 

 

Итого задача: земным оружейникам 1999г. надо разработать ручное стрелковое оружие с противоречивыми требованиями: достаточно летальное, чтоб отбояриться от крупного/живучего хищника, достаточно маневренное, чтоб отражать нападение скоростного и засадного хищника (а то пока с  ПТРом в руках  повернешся - уже съеден!), ну и наконец достаточно скорострельное для отражения согласованного нападения стайных хищников.

 

Примечание: портал объявлен обще-человеческим достоянием, передан  под контроль ООН. Персонал международный,  охрана станции по ту сторону  тоже ООНовская.

В общем в конкурсе могут участвовать оружейные разработчики и  производители  любой страны.

 

Ваши предложения?

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Magnum

Как-то мелко. Лучше вот:

5eb5495b9484c_SWModel460V.thumb.jpg.3a94

5eb5495c08b93_SmithWesson500-4inch.thumb

Taurus_Raging_Judge.thumb.jpg.ce4f4ab0ceTaurus_Raging_Judge_XXVII.thumb.jpg.bd39

Хотя реально, наверное, хватит вот этого:

Glock20.thumb.jpg.9a82a008dfa07583afc173

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Опубликовано

 

Опубликовано

Ну, как минимум-миниморум, конечно сойдёт)))

Однако в мире, где водится  нечто похожее на  тиранозавра и одновременно  птеродактилей,  осуществляющих стайный  "воздушный налёт" сразу впятером-семером, -  одного этого: "маловато будет"!

Либо по мощщи, либо по емкости барабана/магазина (особенно с учетом неизбежных  промахов). А то и сразу по тому и другому.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 FN - FAL/HK G.3 + Armscor MGL-40 + Northrope M202A1 Flash + General Electric M134 Minigun  - наше всё.

 И напалм. Больше напалма. МНОГО НАПАЛМА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ручное стрелковое оружие с противоречивыми требованиями: достаточно летальное, чтоб отбояриться от крупного/живучего хищника, достаточно маневренное, чтоб отражать нападение скоростного и засадного хищника (а то пока с  ПТРом в руках  повернешся - уже съеден!), ну и наконец достаточно скорострельное для отражения согласованного нападения стайных хищников

В качестве весьма банального варианта вот эта модель - https://iwi.us/product/tavor-7-7-62-nato-16-5-barrel/ . Все при ней - схема компоновки "булл-пап" для компактности, 20-патронные магазины, калибр .308 Win.

А вообще - а нафига на эту планету лезть в одиночку кому бы то ни было?

Изменено пользователем Sgt. Kamarov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И это, конечно, оффтоп, но главное оружие человеков - бульдозеры, мобильные лесопилки (как они там называются?) и дефолиант. И плевать на экологов и прочих "зелёных", лес (а джунгли это оно) - это такая хитрая сволочь, что чуть отвлёкся и вокруг уже солнца не видно за кронами и листвой. Штаты Массачуссетс и Вирджиния не дадут соврать.:) А нет леса, нет и надоедливой местной фауны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

земным оружейникам 1999г. надо разработать ручное стрелковое оружие с противоречивыми требованиями: достаточно летальное, чтоб отбояриться от крупного/живучего хищника, достаточно маневренное, чтоб отражать нападение скоростного и засадного хищника (а то пока с ПТРом в руках повернешся - уже съеден!), ну и наконец достаточно скорострельное для отражения согласованного нападения стайных хищников.

Человеки не так уж совсем плохо работают в коллективе, так что скорее просто будут работать рыцарскими копьями : один-два с чем-то ПТР-образным, 2-3 стрелка со слоновьими штуцерами, два-три с помповыми дробовиками и пулеметный расчет

  трехствольный штуцер

и Хейм-экспресс

крупный калибр и маневренность, и какая-никакая скорострельность

 

а в одном оружии совместить все три это и сложно, и не нужно, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

FN - FAL/HK G.3 + Armscor MGL-40 + Northrope M202A1 Flash + General Electric M134 Minigun  - наше всё.

Уже чуть ближе, но таки  оптимизированы на  поражение земных "двуногих хищников"))))

И напалм. Больше напалма. МНОГО НАПАЛМА.

А вообще - а нафига на эту планету лезть в одиночку кому бы то ни было?

См. старттоптк:

Портал весма небольшой пропускной способности, - по габаритам и по длительности сеансов открытия.

 

  В общем проникшим по ту сторону потрала людям, приходится довольно длительное время существовать автономно, -точнее огранниченное количество раз получать ограниченный объём припасов, пополнения и прочей поддержки.   

 

Чтобы понять, чем оно нам может быть полезно, человечество, для начала,  организует   научно-исследовательскую станцию вблизи портала с той стороны: метеорологи,  геологи, зоологи... Ну и конечно чуток вооруженной охраны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и конечно чуток вооруженной охраны.

в таких условиях немного охраны не прокатит, а ученые (и солдаты) плохие охотники, тут нужны африканские егеря, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

напалм

 

бульдозеры, мобильные лесопилки (как они там называются?) и дефолиант.

1. Как и в РеИ, военнослужащие ООН делают вовсе  не то, что им-самим больше  хочется или представляется более правильным, а то что от них требуют политики.

Соответственно и оружейники не рассусоливают о напалме, а решают ту задачу, которую им ппоставили, в рамках исходных "дано".

 

2. Как уже сказано в СТ, человечеству пока неясно сколько конкретно пользы и какой именно можно высосать оттуда, - соответственно экономическая целесообразность  килотонн напалма и дефолианта, равно как и полчищ бульдозеров, - пока абсолютно не очевидна.

 

3. Плюс специально введённое мною ограничение пропускной способности портала.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Человеки не так уж совсем плохо работают в коллективе,

А вообще - а нафига на эту планету лезть в одиночку кому бы то ни было?

в таких условиях немного охраны не прокатит

Не в одиночку, но опять см.ограничение пропускной способности портала и перво-временну́ю  неочевидность экономической целесообразности пропихивать туда буквально по запчастям целые дивизии)))

 

Соглашусь, что это может быть какая-то система образцов оружия, взаимо-дополняющих друг-друга. Но даже тут желательна максимально-достижимая универсальность каждого вида.

Ибо на каждого "очкарика" по плотному каре  охраны с разнотипным набором  вооружениея  на каждый фас  выделять просто логистически-проблематично.

А при меньшем соотношении, включаются Законы Мерфи и нужный именно в данный момент ствол оказывается с противоположной нападению стороны)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Портал весма небольшой пропускной способности, - по габаритам и по длительности сеансов открытия.

Быстро выясняется что там этакой "парк юрского периода" + "животный мир Пандоры",  - т.е. непуганная  фауна - в т.ч. опасные  хищники, самых  разных размеров, сообразительности  и скорости реакций, стайные и одиночки; бегающие, плавающие и летающие. Причем местные  хищники отчего-то усмотрели в новых двуногих самый изысканный деликатес!

"Господин комиссар, а зачем нам отвоевывать у орков ТАКУЮ планету?" (с)  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Господин комиссар, а зачем нам отвоевывать у орков ТАКУЮ планету?" (с)  

Вот имено это и  предстоит выяснить вашему разведотряду!!!! (С)

Вроде из СТ совершенно очевидно, что о  завоевании речи пока и близко не идет)))

 

 

Может там подземные моря нефти или вообще анабтаниум какой?))) А может оттуда есть очередной портал в третий мир?

А может и нет ничего полезного.  Но ведь  пока не изучишь - и не узнаешь.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итого задача: земным оружейникам 1999г. надо разработать ручное стрелковое оружие с противоречивыми требованиями: достаточно летальное, чтоб отбояриться от крупного/живучего хищника, достаточно маневренное, чтоб отражать нападение скоростного и засадного хищника (а то пока с  ПТРом в руках  повернешся - уже съеден!), ну и наконец достаточно скорострельное для отражения согласованного нападения стайных хищников.

Для обороны отряда в 3 - 4 человека от стаи птеродактилей или велоцирапторов подойдет пулемет Корд (если есть качок который сможет из него стрелять с рук).  Для одного человека неплохо будет что то вроде короткой Сайги 12 калибра. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Опубликовано: 7 минут назад · https://www.youtube.com/watch?v=QHbqHx3TLBE

Ну возможно...

Для обороны отряда в 3 - 4 человека от стаи птеродактилей или велоцирапторов подойдет пулемет Корд (если есть качок который сможет из него стрелять с рук).  Для одного человека неплохо будет что то вроде короткой Сайги 12 калибра. 

Отряд охраны самого "первого заезда" вероятно примерно так и вооружится.

 

Потом попросят что-то более адаптированное к  угрозам и условиям применения  именно той планеты: ну скажем снять лишние там сошки, доработать прицел для более эффеетивной  стрельбы по малоразмерным воздушным целям, ещё более облегчить стрельбу с рук   и т.д. и т.п.

 

Кстати, наверное будут популярны "двустволки"-подствольники. Скажем, сверху ствол (самозаряд или автомат) под  мощный нарезной патрон, пробивающий панцирь и много плоти,  а снизу нечто стреляющее густым снопом дроби...

 

А кста ручные гранаты? Например фосфорные?  Лесных пожаров, вулканических извержений (огня, дыма  и жара) возможно и тамошние животные должны генетически бояться? 

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, наверное будут популярны "двустволки"-подствольники.

трехствольный штуцер, я же давал ссылку

впрочем, южноафриканская шняга тоже неплохо отработает, если по человекам радиус поражения 2 метра, то внутримышечно и дина может унизить, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

если по человекам радиус поражения 2 метра, то внутримышечно и дина может унизить, полагаю

Только три заряда,и  что-то мне подсказывает, что если  дин оказался сразу за  срезом  ствола, то среднестатистическому хомо сапиенсу уже  "поздно боржоми пить")))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4664625.jpg

Только перестволить надо будет, под, полагаю, 12 калибр.

А так, патроны можно релоадить. Умельцы в релоады засыпают всякую металлическую всячину. На одном видео человек заряжал гайками и шайбами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

олько три заряда,и что-то мне подсказывает, что если дин оказался сразу за срезом ствола,

человек в одиночку против зверей нигде не продержится, хоть чем его вооружай, да и группа в условиях не только джунглей, но и африканской саванны периодически будет натыкаться на львов/леопардов

впрочем, если вы хотите доказать невозможность самообороны от хищников, то воля ваша, полагаю

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

впрочем, если вы хотите доказать невозможность самообороны от хищников, то воля ваша, полагаю

А вот не  надо тут  пытаться  подменять тезисы!)))

 

В обороне человека перед зверем, всегда есть определенное "окно возможностей".

За "габаритами" того "окна",  шансы действительно минимальны, при любом вооружении.

Посему оружие должно обеспечивать возможный максимум в пределах этого "окна".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже чуть ближе, но таки  оптимизированы на  поражение земных "двуногих хищников"))))

 Что работает против наших - сработает и против ихних.

 " - Что не лечится железом - излечивается огнём." (с)

 Ничего из ряда вон не нужно: всё уже опробовано и имеется. Бронебульдозеры, самоходные косилки на танковом шасси, напалм, дефолианты, отравляющие газы, 50.BMG, реактивные и ранцевые огнемёты, военная фортификация, контрольно-следовые полосы и минные поля. Всё это людям давно известно и к этому всему они питают явную любовь..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ничего из ряда вон не нужно: всё уже опробовано и имеется. Бронебульдозеры, самоходные косилки на танковом шасси, напалм, дефолианты, отравляющие газы, 50.BMG, реактивные и ранцевые огнемёты, военная фортификация, контрольно-следовые полосы и минные поля. Всё это людям давно известно и к этому всему они питают явную любовь..)

Коллега, но тема таки про стрелковку :)) 

 

А чтоб про неё и оставалась, в условия задачи и введено ограничение по пропускной способности портала ;)

Так что всё предлагаемое вами не пролезет.

 

 

И я не предлагал "из ряда вон". Вероятнее всего и будет нечто основе уже существующего, "доработанное напильником".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Ну тогда, как самый беспроигрышный вариант: HK416 под 50. Beowulf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ограничения по  логистике. Ну тогда  винтовочное 7,62 с пулями  охотничьими экспансивными , надежный ствол армейский или вообще болтовка + оптика из расчета 1 на 3-5 человек в экспедиции + поголовно револьверы 0,44 у всех + дробовик-винчестор под этот калибр из расчета 1 на 1 еденицу техники и жилое помещение -активно экслуатируемое  . Колючку , напал, дефолианты, горючку тоннами вряд ли , так что трубы-бочки для производства скипидара-гидролизного спирта и прочей горючей техники и газогенераторы на органике . И  бльдозеры и лесопилки- мотопилы на  том же спирте-скипидаре или газогенераторах . Паршиво если кислорода больше , скажем атмосферное давление на 10% больше чем на земле + содержание кислорода скажем 25-30% против 20 на земле и давление кислородное получится на треть-в полтора раза больше и значит крупных насекомых  больше, и ядовитых и заразных и просто алергенных тучи .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас