Стрелковка для "иномирья" на тех.уровне 1999г.

144 posts in this topic

Posted (edited)

Это довольно трудно совместить в одном предмете.

Я Вам сразу несколько вариантов оного дал . Выбирайте любой , от 12,7х99-мм до 12,7х55-мм специальный . И револьвер под этот же патрон в придачу :) Не говоря уже об автоматических дробовиках .

 

"винтовочными"  бронебоями,  через один с  подпиленными пульками а-ля   "дум-дум"

 

По кому там бронебойными ? 2/3 ленты A-Frame или аналог ( сочетает глубокое проникающее действие и высокую экспансивность ) и каждый третий - трассирующий .

Edited by Tungsten

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вам сразу несколько вариантов оного дал .

Спасибо, я помню-помню. Однако пока ещё  накапливаю материал для сравнительного анализа (ну или пытаюсь это делать).

По кому там бронебойными ?

Ну вот скажем по туше, размерностью и весом, например,  с земного африканского слона (или носорога)...

 

Читал я что   из  обычной винтовки-болтовки  кал. "около 7+мм", обычной валовой пулей, того слона можно уверенно вальнуть, только попав в очень небольшую область между ухом и глазом, - там обычной винтовочной пуле достаточно энергии, чтоб пробить кость черепа и достать до мозга, причинив гарантированный и быстрый летальный исход.

Плюс ещё меньшая область под передней ногой, - где обычная (небронебойная) винтовочная пуля, попав под определённым углом,  имеет хороший  шанс не просто войти в плоть, -  но пробить её до са́мого сердца.

 

При попадании в другие части тела (включая и голову с других проекций), та-же пуля из той-же винтовки, достаточной проникаемостью, чтоб достать до ЖВО и мгновенно/быстро убить животное, -не обладает.

 

Но это надо ещё выцелить, и желательно чтоб животное не двигалось и было под нужным углом к стрелку, - что возможно когда инициатива  на стороне человека, - т.е.  человек охотиться на мирно пасущегося  слона.

А вот если слон сам  атакует человека, - бросай винтовку и беги до ближайшего укрытия! Ибо даже десяток пуль с "лобовой"  проекции может его не остановить, а лишь ещё пуще разозлить, т.к. наверняка застрянут в плоти/костях не достигнув ЖВО.

 

Даже если животное потом скончается (например от потери крови), - растоптанному или поднятому на клыки человеку от этого легче уже не станет.

 

Вероятность "стреножить" атакующего слона (носорога) спереди, перебив пулей какое-нибудь сухожилие теоретически есть, но на практике ничтожно мала.

Как-то так, плюс-минус мой склероз...

A-Frame или аналог ( сочетает глубокое проникающее действие и высокую экспансивность )

Не встречал пока такого термина. А где об этом можно почитать поподробнее?

(Гугл организацию какую-то выдает по ссылкам).

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

А как насчёт "подствольных гранатомётов" ?

 

Основной ствол - против целей где-то до 200...400 кг - а для более крупных - однозарядная реактивная граната ? !

 

Успокоит хоть слона - хоть тигра... - Даже прилично защищённого диназавра - с костным панцирем !

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже прилично защищённого диназавра - с костным панцирем !

 ВОГ-25, кажется до 75 мм танковой брони берёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

берёт.

Надо не берет, а внутреннее поражение обеспечить, только ударное ядро или HESH или просто направленный фугас хотя бы. Вообще верно тут уже сказали: пулемет и пистолет под 12,7х55 с разными пулями, под разные ситуации. А вообще без танка или чего-нибудь подобного смысла исследовать нет - маленький охват слишком будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

... А как насчёт "подствольных гранатомётов" ?

Как вариант, рассмотреть конечно нужно.

(Но есть у меня некоторое сомнение, что и так не очень лёгкое для постоянного ношения  ручное оружие...)

ВОГ-25, кажется до 75 мм танковой брони берёт

Да ну нафиг? Осколочная гранатка, - и до 75мм танковой брони?

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Любое оружие - существует не "вообще" - а "против конкретного противника" (для поражения конкретных целей).

 

Нам - надо поражать летающие цели - массой от 1 до 50 кг (с массой и габаритами - от вороны или чайки - до самого крупного орла или птеродактеля) - и быстро бегающие цели - массой от 5 кг - до... - чем крупнее цель - тем реже она встречается и тем медленнее бегает - достаточно часто встречающиеся - это до примерно 300 кг - от шакала - до крупного медведа или тигрия).

 

Для целей массой от 300 кг и выше - до многотонных - слонов или диназавров - нужен именно гранатомёт. - А какое оружие (точнее - боеприпас) - нужен против быстро движущихся целей -   от 1 до 300 кг ? !

...

Виктор Коллегорский "Подражание Гумилёву-отцу"

"Бегемоты - речная пехота,

Носороги - гвардейская стать,

Сухопутного флагманы флота -

И фламинго фламанская рать."

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот скажем по туше, размерностью и весом, например,  с земного африканского слона (или носорога)...

Ну вот если ориентироваться на слона...То у опытного любителя африканского сафари с большими деньгами, после того, как его атаковали одновременно 3 слона, родилось вот такое решение:

Двуствольная болтовка под 416 Rem Mag с магазином 2х3.

Да ну нафиг? Осколочная гранатка, - и до 75мм танковой брони?

Не ВОГ-25, а не серийная кумулятивно-осколочная для ГП-25\ГП-30

Серийные натовские кумулятивно-осколочные 40-мм гранаты, в зависимости от конкретной модификации - берут 50-75 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да ну нафиг? Осколочная гранатка, - и до 75мм танковой брони?

Не ВОГ-25, а не серийная кумулятивно-осколочная для ГП-25\ГП-30

Ага, вот оно как оказывается. Поправили, спасибо..)

 В любом случае - любой животине хватит по самую репицу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не серийная кумулятивно-осколочная для ГП-25\ГП-30

Вот теперь почти верю. Только она вродь чисто кумулятивная.

Серийные натовские кумулятивно-осколочные 40-мм гранаты, в зависимости от конкретной модификации - берут 50-75 мм.

А можно конкретное обозначение и  пруф на испытания?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот теперь почти верю. Только она вродь чисто кумулятивная.

 Я-таки думаю, что беря в расчёт факт того, что помимо дыры в любом панцире/шкуре там будет ещё и проникающий полостной ожог последних степеней - то там уже без разницы..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

конкретное обозначение

У янки - M433 HEDP для подствольников (на вооружении с 1971 года, пробиваемость 2 дюйма), M430 HEDP и М430А1 HEDP для АГС (пробиваемость 2 дюйма для первого и 3 для второго, тоже уже не новые - в мануалах 1999 M430A1 идет как "боеприпас по умолчанию"). У всех - банальная кумулятивная воронка и корпус с насечками для дробления на осколки.

У немцев с 2003 года на вооружении DM12 для подствольников. Формально тоже числится HEDP, но когда американские морпехи в 2004 искали потенциальную замену M433, выяснили, что как осколочная она никакая. Зато пробиваемость заявляется аж до 90 мм.

У австрийцев (а также канадцев, ирландцев и еще пачки народу) с конца 90-х на вооружении HEDP-92 для подствольников. Кумулятивная воронка уменьшена, пробиваемость снижена до 40 мм, зато помимо осколочной рубашки в гранату напихали стальных шариков.

 

В принципе, ничего феноменального - 30-мм кумулятивно-осколочные снаряды выдавали 50-мм проиваемости еще в 70-е (привет ADEN), советские 38-мм кумулятивно-осколочные суббоеприпасы ствольной артиллерии из 70-х - вообще 100

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если пули с полонием нейротоксином каким?

А вообще крупные хищники одиночки.. а стайные после дистанционной потери пары тройки тоже атаку сворачивают.. ониж не камикадзе.. да и не должно их быть сильно много.. а еще гранаты с слезогонкой какой тоже неплохо отпугивать должны..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опубликовано

Благодарствую.

Я-таки думаю, что беря в расчёт факт того, что помимо дыры в любом панцире/шкуре там будет ещё и проникающий полостной ожог последних степеней - то там уже без разницы..)

Вполне возможно. Плюс подствольники полезны  и для иных сопутствующих задач, например,  запустить вверх осветительным, или сигнальным выстрелом.

Для меня есть однако ещё один немного смущающий фактор: минимальная дистанция применения.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

минимальная дистанция применения.

cmo09sepa.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Опубликовано: 5 минут назад

Речь так-то про разрывные. 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

A-Frame

---

Не встречал пока такого термина. А где об этом можно почитать поподробнее?

 

Например (довольно наглядно, с картинками) : 

 

 https://www.swiftbullets.com/pages/bullets 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например

Благодарю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О, в самый раз подоспело! ;)))  

https://ru-weapon-freak.livejournal.com/418755.html

 

Ружье Уильяма Дапре, сделанное им для английского полковника Томаса Торнтона, начало 19 века. Четырнадцать нарезных стволов тридцатого калибра, собранные в два блока по семь. Стрельба велась одним залпом (!). Полковник, видать, был крепким мужчиной...

2751524_original.jpg

2751836_original.png

Сейчас хранится в Музее оружия в Льеже (Бельгия)

П.С. 

 

Тридцатый охотничий - примерно 13.5 мм. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Четырнадцать нарезных стволов тридцатого калибра, собранные в два блока по семь. Стрельба велась одним залпом (!).

Тридцатый охотничий - примерно 13.5 мм

Нихера...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тридцатый охотничий - примерно 13.5 мм. 

Стрельба велась одним залпом (!). Полковник, видать, был крепким мужчиной...

Ну разве что очень крепким))) 

Однако ориентироваться исключительно на стрелков-"шварцнегггеров"... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а стайные после дистанционной потери пары тройки тоже атаку сворачивают.. ониж не камикадзе..

Эт - нам про наших, земных такое "известно"))) И то не всегда справедливо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Речь так-то про разрывные. 

Замедлитель вполне убирается, впрочем итак минимум в 40м идет.

(Но есть у меня некоторое сомнение, что и так не очень лёгкое для постоянного ношения  ручное оружие...)

Достаточно посмотреть на массогабарит современных ручных гранатометов - в 5-6кг вполне умещаются и по размеру сходны с винтовками, М320 размером и весом с пистолет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

...

В опасной местности - по одиночке - не ходят. - Обязательно - группа не меньше ТРЁХ человек. - У каждого - по полуавтомату в 16 мм - против целей от 1 до 300 кг - и по гранатомёту - против целей от 200 до 5 000 кг.

 

Я обратил внимание - что Реал Ист ВООРУЖЁННЫЕ ПАТРУЛИ - ходят именно по 3-е : три солдата - три автомата...

 

Кстати - вспомните фильму "Птицы" Хичхока (1963) - вот вам пример вполне вероятного противника. - Другой пример - цикл "Парк Юрского периода" Спилберга (1993).

 

Против первого - крупнокалиберный полуавтомат - с картечью, против второго - гранатомёт с кумулятивным боеприпасом.  

...

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В опасной местности - по одиночке - не ходят. - Обязательно - группа не меньше ТРЁХ человек. -

Вопрос в другом (и я об этом уже разжёвывал), -  отнюдь не в любой момент времени нападающие находятся в зоне поражения одновременно всех наличных стрелков. Особенно если мы про джунгли.

А если мы говорим не только о стрелках, но группе и охранаяемых лиц, которые чем-то другим заняты, - ну они тоже сами по себе перекрывают  часть сектора обстрела каждому из стрелков, стоящему(идущему и т.д.) с того или другого боку от них.

 

И если там монструс какой издалека "сейсмической"   поступью (ну к примеру) выдает своё приближение и позволяет охране своевременно   "перестроится" к нападению нужным образом, - ещё ладно; а   при реально внезапном нападении (либо очень стремительных нападающих, на грани уровня реакции человека), - кто где стоял, тот оттуда и стреляет, либо не стреляет чтоб своих случайно не заколбасить. 

И если в группе из трех человек скажем три разных ствола от принципиально разных хЫщников, то совсем не факт что в этом случае нападающий окажется в секторе обстрела именно нужного ствола.

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now