Бонба падает точно в эпицентр или День "М" настал!


208 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Швеция, Италия, Испания не готовы воевать с французами, но против советов присоединятся.

 

Вах, какой ужас! Шведско-итальянские танковые армады смыкают кольцо окружения где-то за Москвой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вах, какой ужас! Шведско-итальянские танковые армады смыкают кольцо окружения где-то за Москвой...

Коллега, ну нельзя так, тише вы! В мире нашего уважаемого коллеги Испания спала и видела, как напасть на СССР. Спугнете - сиганёт в портал, только и видали! Это ж в нашем Алоизыч после переговоров с каудильо поклялся, что лучше пойдет к дантисту, чем на переговоры с этой неблагодарной скотиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Швеция, Италия, Испания не готовы воевать с французами, но против советов присоединятся.

А англичанка гадить будет? Самое ж время, когда люфты утюжат позиции Горта под Дюнкерком совместно с Кригсмарине Роял Нэви напасть на Ленинград!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у Западного, Резервного, и Брянского под Москвой в конце сентабря какая?

В боях с ними немцы не несли потерь?

Задача СССР очень простая - отлавливать призывников быстрее чем они погибают/сдаются/разбегаются, в этой вводной у него получится баланс лучше чем в РИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чего так долго-то?

Как раз добить французов и на переброску войск с запада . Во время успешного наступления на западе до конца  операции немцы и дергатся не будут с ее прекращением. Дешевле-быстрей закончить операцию и потом уже думать, сколько сил на добивание Франции и сколько на ВФ перекидывать .

Плюс в худшем для СССР раскладе (Франция капитулирует, Союз не продвигается дальше Польши) на подготовку тотального контрнаступления у Германии уйдет месяцев 6 плюс ожидание погоды, СССР успевает провести мобилизацию в западных областях. Но, скорее всего, вместо Барбароссы получается цепочка более локальных и сутуативно обусловленных наступательных операций, которые даже при полном успехе не дадут РИ темпов продвижения 41-го за счет меньшей подготовленности и стачивания об эшелонированную оборону. 

Немцы забивают на Британию даже если перемирие заключить не удастся и тратят силы по минимальной достаточности . И переходят к тотальной войне на полтора года раньше , с мобилизацией промышлености и населения по максимуму . И в августе-сентябре ркка обескровленна, а ввс ссср стачивается люфтами, возможно плацдармы и вклинения советов обрезаются . Ну а потом, ну ладно осень-зима оперативная пауза,  все стороны копят запасы, пополняют войска и обучют резервы. Но летняя компания 1941г пусть для немцев обойдется дороже чем в РИ до битвы под Москвой, но вот отмобилизовавшаяся ркка  потери несет не меньше реала и в лучшем случае оказывается откинута к Днепру-Западной Двине , а то и до Смоленска-Пскова . Немцам конечно наступать сил особо нет, советы отмобилизованны,  возможно эвакуацию успешней провели . Но немцы явно уровень ВПК в 42г будут иметь на уровне 1943г + армия побольше и получше чем в реальном 42-43г .  И про англичан (и возможно американцы с Германией не воюют и Л-Л советам не шлют, а только за деньги поставки ) , можно на 42г забыть . И боюсь компанию 1942г СССР как серьезная военная сила не переживет . Уцелеть-уцелеет и если США и  Британская империя так же вступят в войну с 3 рейхом , и начнут подкармливать его, то и реванш в 44-46 году возьмет. Но встретит окончание войны в ситуации не шибко лучше положения Китая и-или Франции Де-Голя  где то на Буге западном или Висле с убитой в хлам экономикой и демографией и на порядок меньшими репарациями и просто пленными и угнаными гражданскими немецкими работниками котор до 50-х порушенное востанавливали . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А англичанка гадить будет?

Нет. Но вы же не заявили предел амбиций кровавой камарильи из стартового поста. Еврофашисты имеют все основания опасаться, что СССР дойдет до Мадрида и Рима.

И не надо рисовать из меня антисоветчика, потому что вы рисуете не СССР, а отморозков из пропагандистской клюквы.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немцы забивают на Британию даже если перемирие заключить не удастся и тратят силы по минимальной достаточности . И переходят к тотальной войне на полтора года раньше , с мобилизацией промышлености и населения по максимуму .

В 1940-м? Это магия?

Немцам конечно наступать сил особо нет, советы отмобилизованны,  возможно эвакуацию успешней провели . Но немцы явно уровень ВПК в 42г будут иметь на уровне 1943г + армия побольше и получше чем в реальном 42-43г

А какая разница? При размене не хуже чем 1 к 3 в среднем у немцев раньше кончается мобрезерв как ни крути 

Плюс в этой ветке Румыния нейтральна а Финляндия если и начнет действия то не раньше того же 41-го, плюс вступление Италии под огромным вопросом

И боюсь компанию 1942г СССР как серьезная военная сила не переживет

С чего бы? Что именно для СССР тут хуже чем в РИ, в которой пережила?

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вах, какой ужас! Шведско-итальянские танковые армады смыкают кольцо окружения где-то за Москвой...

Про Испанию забыли.  Испанские конкистадоры и Непобедимая Армада идут сразу на... ну, не знаю. Архангельск? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про Испанию забыли.  Испанские конкистадоры и Непобедимая Армада идут сразу на... ну, не знаю. Архангельск? 

Я за Владивосток - тогда можно привлечь к атаке манильские галеоны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Я таки шибко полагаю - что - если в конце мая 1940 года - СССР начнёт наступление против Германии - то во Франции - сразу вспомнят про опыт 1-й германской - когда русское наступление в Восточной Пруссии оказало очень существенную помощь "союзникам" - и в результате все надежды 2-го Рейха развеялись в прах...

 

При вступлении в войну СССР - во Франции радикально снизится желание капитулировать "лишь бы не было войны" - и столь же радикально повысится желание "драться до последнего" ((русского солдата)).

 

С другой стороны - вспомним Реал Ист - после открытия "второго фронта" во Франции - Адольф Алоизыч чуть было не "скушал персик". - Так что - в Германии - вполне возможен переворот...

 

Мир обещал быть ? !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немцы забивают на Британию даже если перемирие заключить не удастся и тратят силы по минимальной достаточности

То есть Британия, не имеющая проблем на море, не воюющая на Средиземном, при нейтральной Италии и при Франции, воюющей из колоний, в 1941-1942 высаживается во Франции. Жесть. Нет, я понимаю желание отомстить немцам за всё хорошее у некоторых коллег -- но нельзя же считать их идиотами.

 

С другой стороны - вспомним Реал Ист - после открытия "второго фронта" во Франции - Адольф Алоизыч чуть было не "скушал персик". - Так что - в Германии - вполне возможен переворот...

Самое вероятное, да. Генералы пристреливают и заявляют, что всё что было с 1933 это измена против Веймарской республики и вообще на всё согласны, только не бейте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Швеция, Италия, Испания не готовы воевать с французами, но против советов присоединятся.

Испания далеко и как военная сила может не учитываться: её даже с немецкой помощью едва хватило коммунистов задушить. Уж кто-кто, а Франко тонко понимал, когда нужно соскакивать.

 Италия далеко и настолько рукожопа, что даже Югославы в своё время отвешали ей таких животворящих звиздюлей, что пришлось звать немцев.

 Швеция?

 "Свериге" и 1.5 субмарины против "Марата" и Балтийского флота? Не завидую я "Свериге". Стокгольму - тоже ибо сбивать не то, что Пе-8, а даже Ил-4 шведам банально нечем: Bofors m/29, конечно, родная мама Flak-18, но 75 мм всё же не 88.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Италия далеко и настолько рукожопа, что даже Югославы в своё время отвешали ей таких животворящих звиздюлей, что пришлось звать немцев.

Греки же)


 

 Швеция?  "Свериге" и 1.5 субмарины против "Марата" и Балтийского флота? Не завидую я "Свериге". Стокгольму - тоже ибо сбивать не то, что Пе-8, а даже Ил-4 шведам банально нечем: Bofors m/29, конечно, родная мама Flak-18, но 75 мм всё же не 88.

Швеция жить хочет. И ладно в ВМВ, она даже в НАТО не вступила, несмотря на все попытки её туда затащить. Не смешно. Будет нейтралом как и ранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Греки же)

 Там вообще место проклятое..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Швеция?

Швеция банально хочет одного -- не трогайте нас. Но если ее тронуть -- им есть, чем сделать больно. А Сталин, если захавает Финляндию, к ним полезет. Это как бы очевидно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Швеция банально хочет одного -- не трогайте нас. Но если ее тронуть -- им есть, чем сделать больно. А Сталин, если захавает Финляндию, к ним полезет. Это как бы очевидно.

А как? Сталин у нас тут после Финской войны воюет вместе с французами и британцами против Германии. Лезть у него нет ни желания в данный момент, ни возможности. Скорее, советское золото пойдёт на оплату заказов в Швеции, так как деньги не лишние, а СССР станки нужны.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это как бы очевидно

 Не знаю, не знаю насчёт "очевидно". Накушавшись "этого дела" в Карелии, думаю, и дураку станет ясно, что в горах будет ещё хуже. Сталин, конечно, большой "оригинал", но не совсем уж и полный идиот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а потом, ну ладно осень-зима оперативная пауза,  все стороны копят запасы, пополняют войска и обучют резервы. Но летняя компания 1941г

 

То есть целый год все державы, воюющие с Рейхом, не делают вообще ничего? Это уже даже не фантастика, а какой-то наркотический бред начался, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Сталин, если захавает Финляндию, к ним полезет. Это как бы очевидно.

 

Ещё более очевидно, что если Швеция отказывается от нейтралитета и становится союзником Рейха, английский флот тут же сделает шведским кораблям очень-очень больно. После чего поставки шведской руды Рейху сильно сокращаются, возможно даже до нуля. Со всеми вытекающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё более очевидно, что если Швеция отказывается от нейтралитета

Коллега, антантовские союзники - Финляндия и Румыния - совсем не хотели точить ножи и нападать на мирный СССР. Но, так получилось ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, антантовские союзники - Финляндия и Румыния - совсем не хотели точить ножи и нападать на мирный СССР. Но, так получилось ;-)

Они к тому времени перестали быть антантовскими союзниками. Потому что у Рейха была возможность им слегка настучать. Тут оной возможности нет из-за активнее реала воюющей Франции, нейтральной Италии и воюющего СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Потому что у Рейха была возможность им слегка настучать.

Коллега, в РИ им настучал совсем не рейх. и грабанул их тоже совсем не рейх. кто-то другой.

Да, так можете подсказать по танковым частям, которые в рейхе и генерал-губернаторстве? 

Изменено пользователем Voldi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, в РИ им настучал совсем не рейх. и грабанул их тоже совсем не рейх. кто-то другой. Да, так можете подсказать по танковым частям, которые в рейхе и генерал-губернаторстве? 

Румынии настучали после того как она послала пару армий воевать за Рейх.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schematische_Kriegsgliederung_der_Wehrmacht_am_10._Mai_1940 -- знаете, крайне странно, что некоторые коллеги не читают даже вики -- хоть и немецкую -- так что я скину прямо её, там далее со ссылками. Из чего можно сделать вывод, что на 10 мая у Рейха всего 38 пехотных дивизий вне 3-х ГА на Западе (А, В и С), а также 1 полицейская дивизия и 1 моторизованная дивизия СС ("Мёртвая голова"). Часть из этих 38 дивизий, очевидно, в Норвегии и Дании (в Норвегии ещё идут бои с участием 9-ти немецких дивизий, а летом 1940 года на территории Норвегии находились 7 пехотных дивизий вермахта), часть прикрывают побережье на Северном море (не много, но это тоже части), часть в резерве фронта на Западе... В итоге в лучшем случае у немцев на востоке есть 10-15 дивизий пехоты из самых отбросов. И никаких танковых.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Румынии настучали после того как она послала пару армий воевать за Рейх.

Коллега, не дайте помереть безграмотным, где пару румынских армий воевало за рейх, до того (это не чешскофанатскохоккейный клич), а именно ДО ТОГО, как Сталин отгрыз сев.Буковину и Молдавию?

https://de.wikipedia.org/wiki/Schematische_Kriegsgliederung_der_Wehrmacht_am_10._Mai_1940 --

Прочел. Так и не понял где еще затерялось около 500 танков и САУ.  Получается учебные части и ремзаводы? Но по учебным частям желательно понимание - когда появляется жареный петух они резко становятся боевыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, не дайте помереть безграмотным, где пару румынских армий воевало за рейх, до того (это не чешскофанатскохоккейный клич), а именно ДО ТОГО, как Сталин отгрыз сев.Буковину и Молдавию?

Отгрыз. Ну так, это, немцы им сказали отдавать. Так что крайне дискуссионно что Румыния пойдёт воевать в ситуации, когда Франция продолжает воевать, а РККА на Висле. Оно как-то слегка стремновато. Особенно с учётом того что красные, конечно, те ещё уроды, но есть ещё риск того, что ИРЛ было Венским арбитражем. А так как Венгрия гораздо более прогерманская -- рисковать как-то не охота.

 

Прочел. Так и не понял где еще затерялось около 500 танков и САУ.  Получается учебные части и ремзаводы? Но по учебным частям желательно понимание - когда появляется жареный петух они резко становятся боевыми.

Я не заявлял что эти части вообще существуют. Как минимум -- в боеспособном количестве на две полнокровные танковые дивизии. Так что пока подтверждений никто из коллег не предъявил рассматривать их в данной альтернативе смысла никакого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас