Т-64 и сумрачный гений


67 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Есть у нас третий рейх, что в разработке танков гнался за качеством, опережающим время и условных противников. И есть опередивших, по мнению некоторых, время, советский обт Т-64.

Предположим, что в 1935 году, попала в руки германских инженеров эта машина. Слегка потрепанная, примятая и немного фонящая. Перенесло с полигона, при испытании ядерного заряда особой мощности. Из 1975 года. Год переноса определить смогли, место производства тоже.

Вроде, машина по силам Рейху, но уж больно экзотично выглядит, да и как и против кого такую применять - наставлений нет. 

Будут повторять или утянут десяток идей, но не более того. Так и уйдя в "Тигр"?

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могут получить очень Качественные танки, но при минимальном количестве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Великолепная диверсия против танковых войск Рейха. Особенно если Гитлер прикажет повторить этот танк и запустить его в серию, не слушая ничьи возражения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я так понимаю, информация о том, что ядерное оружие возможно, путешествие во времени возможно, и они как-то завязаны друг на друга, по сравнению с ТТХ броневозидлы, никак не заинтересует вообще никого, и никак не скажется на истории.

Изменено пользователем Treau Garold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что ядерное оружие возможно

А откуда уверенность что речь о бомбе, а не скажем об ускорителе частиц? И потом, не выскажется тот-же Гейзенберг мол путешествия во времени невозможны, но квантовая физика разрешает параллельные вселенные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не выскажется тот-же Гейзенберг мол путешествия во времени невозможны, но квантовая физика разрешает параллельные вселенные?

Насколько я помню, многомировую интерпретацию квантовой механики предложит Хью Эверетт в 1950-х и несколько десятилетий она останется курьёзом. Мейнстримом она станет не раньше 1980-х. А в 1930-е квантовая механика воспринимается как нечто, описывающее одну (нашу) реальность, просто такие вот странные законы у неё. Параллельные миры писатели-фантасты уже придумали, но с квантовой механикой их никак не соотносили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я помню

Так это в OTL, а имея возможность пощупать танк, нормальный ученый разве не должен обьяснить что у него не галлюцинации, хотя бы для себя? Иначе как-бы не начнется разговор в пользу “арийской физики".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Концептуально и чисто в плане боевых ТТХ у Т-64 нет ничего, чего могло бы немцев удивить.

 Другое дело, что там почти четверть века прогресса в металлургии и технике, но так как воспроизвести это всё равно не смогут - то см. выше. "Железки" Т-64 концептуально ничем не отличаются от тех, с чем немцы уже имели дело. Исключая, может, многослойную броню, разве что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А смогут ли немцы восстановить по танку предполагаемую тактику ведения боевых действий, предполагаемых противников танковых войск.

Предположат, что советские танки будут противостоять уберТиграм тысячелетнего Рейха, танкам Британской империи или бронекавалерии американских капиталистов? Может такие танки явно предназначены для ведения войны на Дальнем Востоке, против Японской империи.

Как минимум, можно предположить, что в 1975 году СССР существует, делает собственные танки, явно не сателлит Рейха или США, т.к. документы и надписи в танке не дублированы ни на немецком, ни на английском. С высокой вероятностью, танк участвовал в боевых действиях с применением ядерного оружия. Какова картина мира, к чему готовиться.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С высокой вероятностью, танк участвовал в боевых действиях с применением ядерного оружия. Какова картина мира, к чему готовиться.

откуда такое? С чего они взяли что это ядерное оружие? То что от танка слегка фонит можно обьяснить тысячей теорий, от материала до квантовой механики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не получится ли Так что немцы передумают нападать на Советский Союз?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

откуда такое? С чего они взяли что это ядерное оружие? То что от танка слегка фонит можно обьяснить тысячей теорий, от материала до квантовой механики.

Ну, на танке, если уж от него фонит, должны быть, хотя бы незначительные следы ударной и световой волн, плотно забившаяся пыль, т.е. следы нахождения под взрывом. Вряд ли люди будущего используют в мирных целях технологию, способную помять танк.

Не получится ли Так что немцы передумают нападать на Советский Союз?

Немцы могут решить, что, раз у русских такой танк, то уж у них вундерваффе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, на танке, если уж от него фонит, должны быть, хотя бы незначительные следы ударной и световой волн

 

Простите, коллега, но откуда немцам в 1935 знать о поражающих факторах ядерного взрыва? Тем более, что обгорелость и помятость внешних деталей легко объяснить обычным, неядерным взрывом. Скажем, на данном танке испытывали огнемётный фугас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, коллега, но откуда немцам в 1935 знать о поражающих факторах ядерного взрыва? Тем более, что обгорелость и помятость внешних деталей легко объяснить обычным, неядерным взрывом. Скажем, на данном танке испытывали огнемётный фугас.

Согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интереснее, кому из антигитлеровской коалиции танк достанется в 1945 и как повлияет на дальнейшее развитие их техники? 

Изменено пользователем raid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интереснее, кому из антигитлеровской коалиции танк достанется в 1945 и как повлияет на дальнейшее развитие их техники? 

Вряд ли танк протянет в неразобранном состоянии 10 напряженных лет. А, получи союзники, элементы с надписями на русском языке, они обратятся к СССР, передав немецкие трофеи.

Шанс того, что сохранившиеся детали будут серьезно оценены есть, но не очень большой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вряд ли танк протянет в неразобранном состоянии 10 напряженных лет.

Башня и бронекорпус останутся. Возможно, часть снарядов (если они изначально были). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в 1935 году, попала в руки германских инженеров эта машина. Слегка потрепанная, примятая и немного фонящая. Перенесло с полигона, при испытании ядерного заряда особой мощности. Из 1975 года. Год переноса определить смогли, место производства тоже.

 

А вот в  таком случае лучше Переносить машинку, очень узко специализированную для  ядрёной войны...

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-1

 

scale_1200

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переносить машинку, очень узко специализированную для  ядрёной войны...

Это у которой ПАЗ при заезде в очаг поражения надёжно глушит двигатель? Я даже не знаю, на каком диалекте будут изучавшие сие немецкие инженеры выражаться в адрес творцов 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я даже не знаю, на каком диалекте будут изучавшие сие немецкие инженеры выражаться в адрес творцов 

Обратятся к политикам с просьбой объяснить, как СССР, делающий такие машины, дожил до 75го года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на каком диалекте будут изучавшие сие немецкие инженеры выражаться в адрес творцов 

 

В какой-то мере про это уже написано...

 

http://samlib.ru/p/panchenko_s_a/zarnica.shtml

 

- А танк можно? - Спросил кто-то. - Хотя бы Тэ - пятьдесят пять?
   - У вас, к сожалению, бюджет на танк не тянет. Из всей бронетехники могу предложить вам только БМП-один. На ней удобно быстро менять позиции.
   - Но там же броня никакущая, даже для того времени, и пушка так себе, семьдесят три миллиметра. - Вскинулся Санек.
   - А вы миллиметрами не мерьте. У Рейха тогда на танках стояли тридцати семи миллиметровые орудия в лучшем случае, а броня была под прямым углом. У БМП кумулятивы, которые прожигают танки фашистов насквозь. Зароете вашу БМП по башню и будет вам боевое счастье. Кстати, могу ролик про эту БМП включить?
   - Мужики, согласны на БМП, или лучше карманной артиллерии наберем? - Спросил Санек у коллектива.
   - Надо брать. Когти рвать, если накроют артиллерией, пригодится. - Привел убедительный довод мужик в очках.
   - Хорошо. Одну БМП возьмем.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А формы? Форма башни? Это все можно скопировать.

Но важнее другое - скорее всего подумают, что это реальный советский танк. Или танк КПГ. Если реальный советский - будут думать как догнать. Что потом - не понятно. Это же не летающая тарелка, чтобы Уверовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если реальный советский - будут думать как догнать.

Ну, если ищ принципа, то догонят. И сильно удивятся, узнав, что перегнали.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, если ищ принципа, то догонят. И сильно удивятся, узнав, что перегнали.

Только танков таких у них будет от силы 100. Неубиваемых ничем, кроме дорог и расстояний. Сыграет ли это свою роль? Если только негативную, как упомянул коллега выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Только танков таких у них будет от силы 100. Неубиваемых ничем, кроме дорог и расстояний. Сыграет ли это свою роль? Если только негативную, как упомянул коллега выше.

Если прям 1-в-1 сотня, то до Парижа доедут, факт. Дня за 3. Может за двое суток. если надо. Все равно, остановка только на дозаправку будет.

С ночными прицелами, сверхмощным длинноствольным универсальным орудием со стабилизацией в двух плоскостях и сверхпрочной броней. Их остановить только главным калибром французских линкоров можно.

Однако, имхо, сделают пробную партию, затем начнут упрощать до достижения приемлемой стоимости и сложности изготовления.

Я так прикинул, по объему производства будет на уровне или вместо Тигра: 

 

ГодВсего
194277
1943647
1944623

Но какая роль будет у немецкого аналога?

С образцом понятно, высокая скорость, стабилизированное орудие и фокус на лобовую броню подсказывают, что через 40 лет будут массовые встречные танковые бои. Танки с танками воюют, не из засады.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас