Планетарный романс: вопросы миростроительства

58 posts in this topic

Posted

Тема для желающих обсудить астрономию, географию, биологию мира "Планетарного романса"

Для затравки - набросок карты Келака

5ed8a26193095__004.thumb.png.147af642795

Направления ветров построены на основе работы Timothy M. Merlis and Tapio Schneider, Atmospheric Dynamics of Earth-Like Tidally Locked
Aquaplanets (2010). Правда, Келак отличается от их моделей тем, что у него есть не только солнце, освещающее одно полушарие, но и Светило, которое создаёт дни и ночи. Предполагаю, что эффект от этого будет такой: ночью противосолнечного полушария, когда и Светило, и звезда находятся по одну сторону планеты - картина как в этой работе. Днём противосолнечного полушария, когда оно освещено Светилом, а подсолнечное - одним солнцем, разница температур между полушариями снижается, и ветры слабеют, но в основном сохраняют направление.

Северная горная цепь (жёлтая) - древняя и низкая типа Аппалачей, южная (коричневая) - новая и высокая типа Кордильер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

М-м-м, а материк только один?

Если да, то, лично мне, непонятно, как образуются такие горы. Они же, вроде, тектонические, а не осадочные. То есть, там либо наползание одной плиты на другую, либо их взаимное выпячивание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Южная плита, чисто океаническая, подползает под северную, материковую. Образуется южный хребет - аналог наших Анд. Северный хребет остался от аналогичного события более древней геологической эпохи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Правда, Келак отличается от их моделей тем, что у него есть не только солнце, освещающее одно полушарие, но и Светило, которое создаёт дни и ночи. Предполагаю, что эффект от этого будет такой: ночью противосолнечного полушария, когда и Светило, и звезда находятся по одну сторону планеты - картина как в этой работе.

Коллега, а можно поподробнее для особо одаренных вроде меня. Итак, планета в приливном захвате. Отчего образуется Светильные день и ночь и сколько они длятся???

Северная горная цепь (жёлтая) - древняя и низкая типа Аппалачей, южная (коричневая) - новая и высокая типа Кордильер.

Не пойму масштаб. У вас материк размером с Пангею или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня некоторые вопросы к размерам планеты.

Континент получается примерно с Австралию. 

Планетархия Масштаб.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, планета в приливном захвате. Отчего образуется Светильные день и ночь и сколько они длятся???

Планета вращается вокруг своего солнца с периодом 1 сутки. При этом она подставляет Светилу то одно, то другое полушарие. Так и получаются день и ночь. Длительность - как на Земле.

Не пойму масштаб. У вас материк размером с Пангею или как?

Так, сейчас сам прикину. Планета размером с Землю. Материк протяжён по широте на 90 град. Это около 10 000 км. По долготе - от экватора до 70 град. Около 7000 км. Немного меньше Евразии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня некоторые вопросы к размерам планеты. Континент получается примерно с Австралию. 

Нет, это карта всей поверхности планеты, а вы наложили только часть. На самом деле с Евразию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не очень понятно, чем питается внутреннее море, судя по горам и течениям там вокруг должно быть весьма сухо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Планета вращается вокруг своего солнца с периодом 1 сутки.

Эхммм... это какой же у неё радиус обращения должен быть? Даже для красного карлика по-моему маловато выходит. ЛУНА вокруг ЗЕМЛИ вращается с периодом в месяц. Период в одни сутки - это Деймос у Марса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Давайте тогда начнём с самых начал.

Солнце - красный карлик, планета очень близко. Значит, при формировании содержание халькофилов больше чем литофилов - больше железа, меньше магния. Как бы не получился вариант "супермеркурия", с большим ядром и крайне тонкой кожицей. Больше ядро - дольше дифференциация, плюс больше разогрев от энергии распада, т.к. тяжёлых радиоактивных элементов тоже должно быть больше.

Далее. Здешняя Tidal-locked terrestrial, по размерам, очевидно, мнеьше Земли, потому что внутреннее море размером с два Среиземных - это уже Эребор (кстати, откуда оно? Импактное? Не припомню внутренних морей такого размера на земных суперконтинентах). Есть плиты - есть астеносфера, значит есть и дифференцированное ядро. Если планета меньше Земли, то и должна быть пропорционально младше, иначе бы ядро дифференцировалось полностью и планета бы унутре застыла. Но за счёт того что ядро больше и дифференцируется дольше, сильно младше планета не должна быть, Полагаю, миллиарда четыре. То есть на время прибытия первой волны колонистов, планета находилась где-то в эре палеозоя. Отсюда и суперконтинент, если экстраполировать земную историю. Значит, слились не две, а три-четыре крупные плиты, что даёт нам несколько больше гор, включая крупные массивы-нагорья, плюс ещё пара океанских крупных и пара-другая мелких должны дать некоторое количество островных цепочек. 

Большое и не до конца дифференцированное ядро делает хорошее динамо, которое и защищает от довольно жёсткой солнечной радиации. Магнитное поле у планетки должно быть ого-го! Я бы задумался на месте продвинутых колонистов о переводе транспорта на "естественный маглев".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это какой же у неё радиус обращения должен быть?

0,005 - 0,01 АЕ, см. например Трапписта

Коллега Роберт, а можно параметры звезды уточнить? Хочется посчитать эффективную температуру и эффективный R/Re для этой системы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Она размером с Землю. Солнце - карлик М8. Масса 0,02 солн., светимость 2,8е-5 солн., радиус орбиты Келака 0,005 ае. Альбедо полдсолнечного полушария 0,75 (облака), внешнего 0,32 (чуть меньше Земли, т.к. нет полярных шапок). Суммарная средняя инсоляция от солнца и Светила = 110% земной, средняя температура на 6 град. выше земной.

На близкую орбиту планета мигрировала, образовалась дальше. Внутреннее море, возможно, меньше, это же набросок карты. Очертания материка тоже более сложные. Внутреннее море питается реками с запада.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Внутреннее море питается реками с запада.

Так на западе во-первых нет гор, а во-вторых холодные течения вдоль берегов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

светимость 2,8е-5 солн

О_о это какие же у неё температура и радиус? У меня выходит что-то вроде 2100 и 0,05 R/Rsun. Тогда эффективная температура Келака при радиусе орбиты 0,005 АЕ - 285,6К или 12,6С. Период обращения 1 день вышел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нет, это карта всей поверхности планеты, а вы наложили только часть. На самом деле с Евразию.

Я исходил из того что Планетархия по размерам и населению сопоставима с Францией. Если натягивать на глобус в целом то.

Золотая Империя получается больше Китая и плотностью населения ниже чем в РФ. Примерно как в Канаде.

5ed8dc2723a7e___2.thumb.png.f7eb4926e64c

 

 

Edited by Serafim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так на западе во-первых нет гор, а во-вторых холодные течения вдоль берегов.

Водораздел между бассейном океана и внутреннего моря есть всё равно. Холодные они условно, температура океана в среднем выше земного, поэтому даже "холодные" местные течения достаточно хорошо насыщают воздух влагой.

Моя таблица параметров звезды и планеты:

5ed8dd35cff5d__005.thumb.png.629d384f843

 

Масштаб очень приблизительный, карта показывает только примерно расположение стран и общий контур. На подобном наброске и Евразия была бы овалом, и Средиземное море.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Она размером с Землю. Солнце - карлик М8. Масса 0,02 солн.

А такое вообще бывает? Это же всего 20 масс Юпитера. Коричневые карлики в среднем тяжелее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, похоже, что с массой и светимостью звезды я где-то напутал, пересчитаю, но это неважно. Пусть коричневый карлик, главное, что период останется 1 сут и суммарная облучённость чуть выше земной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Воспользовался таблицей в этой статье http://adsabs.harvard.edu/full/1993ApJ...403..303L

и подобрал подходящие параметры: масса 0,098 Мсол, светимость 1е-4 Lсол, температура около 2500 К (выглядит ещё как звезда). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да, похоже, что с массой и светимостью звезды я где-то напутал, пересчитаю, но это неважно. Пусть коричневый карлик, главное, что период останется 1 сут и суммарная облучённость чуть выше земной.

:hi:

Проблема объектов класса Рем в том что они быстро остывают. Если карлик старый то энергии почти не даст. И счет ЕМНИП идет на пару миллиардов лет. 

Edited by Serafim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, в статье по ссылке возрасты больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Видимо, на материке есть какая-то узкая, но очень благоприятная для земледелия зона, раз эти 20 миллионов живут в централизованном государстве, а не расползлись по той самой территории размером с Китай тысячами маленьких общин.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет там территории размером с Китай. Еще раз: надписи показывают приблизительное положение государств, а не их размеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

масса 0,098 Мсол, светимость 1е-4 Lсол, температура около 2500 К (выглядит ещё как звезда).

надо уменьшать температуру, т.к. при необходимом радиусе орбиты Келака (при такой массе это 0,009 АЕ) получается маловат размер самой звезды - 0,07 от солнечного. У Трапписта при 0,089 М/Мsun радиус 0,121. Или увеличивать расстояние и следовательно сутки, до 2,5 дней минимум

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

у меня как-то так вышло при задаваемых параметрах. Светимость выше, т.к. при светимости 0,0001 от солнечного эффективная температура получилась -12 (и радиус звезды ещё смешнее - 0,053). Хотя это без учёта альбедо.

 

апд. картинки пропали, увы. Кидаю текст

Component A
M1948730
M/sun0,098
R48685,7
R/sun0,07
R, AE0,000
Temp2500
T/sun0,43
L0,001
L/Lsun0,00017
Mb14,24
Mb/sun2,95
  
  
СКM6
АЗВ14,96
typeV

Main sequence Red Dwarf

 

и планета

R, AER, mln kmtypeR/RэфOP,EYOP,EDR, kmR/ReM, kg*10^21M/MeTeq, KTeq, C
0,0091,35epistellar0,690,001,064471,0059721,00299,8426,84
Edited by de_Trachant

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now