Ягайло убит при Грюнвальде

24 posts in this topic

Posted

В истории битвы при Грюнвальде есть эпизод когда тевтонский рыцарь прорвался к королю Польскому Ягайло, но был сражён Збигневом Олесицким,королевским секретарём. Допустим что в этот момент секретаря возле короля не было, например он был отослан королём или вовсе подхватил какую то болезнь и не смог даже подняться на битву. Так или иначе Ягайло был убит, после чего поляки и литовцы начали в панике отступать, в результате поле боя осталось за немцами. Что предпримет орден после такой победы? Кто станет королём Польши? И что будет делать Витовт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там был  такой расклад, что гибель короля была бы не сразу замечена поляками.

 

Так что могли и победить....

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


можно победить, не смотря на гибель Ягайлы. Витовт как раз и станет королем Польши 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Витовт как раз и станет королем Польши

 

Это был союз всадника и лошади.

 

Ягайла постарался, чтобы всадником была Польша, а лошадью - Литва.

 

Сможет ли Витовт содеять наоборот?!...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


какой Витовт? если у Ягайло на тот момент есть неоспоримая и законная наследница - Ядвига (пусть и двух лет от роду - но родная доча)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

её величество Ядвига Вторая

Двух годовалая девочка, которая в тот момент даже не была признана наследницей в условиях войны? Тут как бы поляки не начали на радость тевтонцам гражданскую войну за регентство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


с тем что грызня за регентсво будет - с этим я не спорю, но ДРУГИХ наследников окромя Ядвиги на тот момент просто нету

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так вот как раз Анну Цельскую (с Ядвигой Младшей "в нагрузку") и предложат Витовту, как "обоснуй" на трон Польши.

Оно, конечно, красивее отдать ее за Свидригайло, но он сидит в Кременецком замке, и выковыривать его оттуда и сложно, и чревато конфликтом с Литвой.

У Витовта, правда, Анна еще жива, и если он таки откажется разводиться, следующий претендент Корибут-Сигизмунд. Что у него на тот момент с женами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Государем польским  станет Витовт. Другой вопрос, как поляки это оформят- может назовут Протектором маленькой Ядвиги

Edited by литовец

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не пошлет Витовт Польшу подальше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не пошлет, это сильно увеличивает его власть.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Кроме Польши - есть ещё Католическая Церковь - которой не захочется "упускать" Литву. - Так что - полякам - убедительно разъяснят - "кто в доме хозяин" - а Витовта - постараются умаслить по максимуму.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

какой Витовт? если у Ягайло на тот момент есть неоспоримая и законная наследница - Ядвига (пусть и двух лет от роду - но родная доча)

"Неоспоримая и законная наследница" в 15 веке? Когда вся Европа полыхает из-за войн за наследства?)

Витовт как раз и станет королем Польши

А Дмитрий Иванович - князь Московский его наследник)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Он ему сват, а не наследник. Витовт даже своего зятя Василия пережил

Edited by литовец

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дядя Витовт малышку Ядзю не обидет, но править будет САМ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дядя Витовт малышку Ядзю не обидет, но править будет САМ

Наоборот, примет деятельное участие в ее судьбе. Будет защищать ее интересами всеми полками. И выдаст замуж куда-нибудь в Арагон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он ему сват, а не наследник. Витовт даже своего зятя Василия пережил

Да. Почему то постоянно считаю, что это Донской был зятем Витовта, а не его сын.

Но тем не менее, Ягайло стал королем Польши благодаря браку. Следовательно, потомки Витовта по московской линии вполне могут претендовать на трон Литвы и Польши.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы не было другтх сильных Гелеминовичей, то да. Вопрос, на каких условиях

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


VOLDI, зачем в Арагон... лучше всего выдать ее замуж за Миколаса/по-русски Михаила, Жигимонтовича, сына брата самого Витовта.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

зачем в Арагон

Чтобы оттуда гарантированно никто не приперся претендовать на прихватизированный Витовтом польский престол. ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так вот как раз Анну Цельскую (с Ядвигой Младшей "в нагрузку") и предложат Витовту, как "обоснуй" на трон Польши. Оно, конечно, красивее отдать ее за Свидригайло, но он сидит в Кременецком замке, и выковыривать его оттуда и сложно, и чревато конфликтом с Литвой. У Витовта, правда, Анна еще жива, и если он таки откажется разводиться, следующий претендент Корибут-Сигизмунд. Что у него на тот момент с женами?

Напоминаю, что Анна спасла мужа Витовта от "крыжаков" такое не забывают. Но у Витовта есть брат Сигизмунд, а у того сын Михаил. Вот в этой АИ Михаилу Ядвигу. А Сигизмунд "присмотрит" за молодыми поможет в этом Анне Цельской. Сам Витовт в двух местах быть не может, но брату Сигизмунду доверить представительство/руководство в Польше может

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


ДА, брак Ядвиги с Миколасом(литовская форма имени) абсолютно вероятен, т.к. поляки и Витовт захотят сохранить унию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now