Ягайло убит при Грюнвальде

24 сообщения в этой теме

Опубликовано:

В истории битвы при Грюнвальде есть эпизод когда тевтонский рыцарь прорвался к королю Польскому Ягайло, но был сражён Збигневом Олесицким,королевским секретарём. Допустим что в этот момент секретаря возле короля не было, например он был отослан королём или вовсе подхватил какую то болезнь и не смог даже подняться на битву. Так или иначе Ягайло был убит, после чего поляки и литовцы начали в панике отступать, в результате поле боя осталось за немцами. Что предпримет орден после такой победы? Кто станет королём Польши? И что будет делать Витовт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там был  такой расклад, что гибель короля была бы не сразу замечена поляками.

 

Так что могли и победить....

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто станет королём Польши?

её величество Ядвига Вторая https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядвига_(дочь_Ягайло)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


можно победить, не смотря на гибель Ягайлы. Витовт как раз и станет королем Польши 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Витовт как раз и станет королем Польши

 

Это был союз всадника и лошади.

 

Ягайла постарался, чтобы всадником была Польша, а лошадью - Литва.

 

Сможет ли Витовт содеять наоборот?!...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


какой Витовт? если у Ягайло на тот момент есть неоспоримая и законная наследница - Ядвига (пусть и двух лет от роду - но родная доча)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

её величество Ядвига Вторая

Двух годовалая девочка, которая в тот момент даже не была признана наследницей в условиях войны? Тут как бы поляки не начали на радость тевтонцам гражданскую войну за регентство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


с тем что грызня за регентсво будет - с этим я не спорю, но ДРУГИХ наследников окромя Ядвиги на тот момент просто нету

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вот как раз Анну Цельскую (с Ядвигой Младшей "в нагрузку") и предложат Витовту, как "обоснуй" на трон Польши.

Оно, конечно, красивее отдать ее за Свидригайло, но он сидит в Кременецком замке, и выковыривать его оттуда и сложно, и чревато конфликтом с Литвой.

У Витовта, правда, Анна еще жива, и если он таки откажется разводиться, следующий претендент Корибут-Сигизмунд. Что у него на тот момент с женами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Государем польским  станет Витовт. Другой вопрос, как поляки это оформят- может назовут Протектором маленькой Ядвиги

Изменено пользователем литовец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не пошлет Витовт Польшу подальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не пошлет, это сильно увеличивает его власть.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Кроме Польши - есть ещё Католическая Церковь - которой не захочется "упускать" Литву. - Так что - полякам - убедительно разъяснят - "кто в доме хозяин" - а Витовта - постараются умаслить по максимуму.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какой Витовт? если у Ягайло на тот момент есть неоспоримая и законная наследница - Ядвига (пусть и двух лет от роду - но родная доча)

"Неоспоримая и законная наследница" в 15 веке? Когда вся Европа полыхает из-за войн за наследства?)

Витовт как раз и станет королем Польши

А Дмитрий Иванович - князь Московский его наследник)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Он ему сват, а не наследник. Витовт даже своего зятя Василия пережил

Изменено пользователем литовец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дядя Витовт малышку Ядзю не обидет, но править будет САМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дядя Витовт малышку Ядзю не обидет, но править будет САМ

Наоборот, примет деятельное участие в ее судьбе. Будет защищать ее интересами всеми полками. И выдаст замуж куда-нибудь в Арагон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он ему сват, а не наследник. Витовт даже своего зятя Василия пережил

Да. Почему то постоянно считаю, что это Донской был зятем Витовта, а не его сын.

Но тем не менее, Ягайло стал королем Польши благодаря браку. Следовательно, потомки Витовта по московской линии вполне могут претендовать на трон Литвы и Польши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы не было другтх сильных Гелеминовичей, то да. Вопрос, на каких условиях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


VOLDI, зачем в Арагон... лучше всего выдать ее замуж за Миколаса/по-русски Михаила, Жигимонтовича, сына брата самого Витовта.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зачем в Арагон

Чтобы оттуда гарантированно никто не приперся претендовать на прихватизированный Витовтом польский престол. ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вот как раз Анну Цельскую (с Ядвигой Младшей "в нагрузку") и предложат Витовту, как "обоснуй" на трон Польши. Оно, конечно, красивее отдать ее за Свидригайло, но он сидит в Кременецком замке, и выковыривать его оттуда и сложно, и чревато конфликтом с Литвой. У Витовта, правда, Анна еще жива, и если он таки откажется разводиться, следующий претендент Корибут-Сигизмунд. Что у него на тот момент с женами?

Напоминаю, что Анна спасла мужа Витовта от "крыжаков" такое не забывают. Но у Витовта есть брат Сигизмунд, а у того сын Михаил. Вот в этой АИ Михаилу Ядвигу. А Сигизмунд "присмотрит" за молодыми поможет в этом Анне Цельской. Сам Витовт в двух местах быть не может, но брату Сигизмунду доверить представительство/руководство в Польше может

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


ДА, брак Ядвиги с Миколасом(литовская форма имени) абсолютно вероятен, т.к. поляки и Витовт захотят сохранить унию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас