Попаданец религиозный

218 сообщений в этой теме

Опубликовано:

"Аз есмь Реальность!" 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

верить в реально существующую Реальность

и что же будет Реальностью для человека попавшего в прошлой, и при этом ЧУДесным образом спасавшегося от опасностей?:grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

глупости, праведный христианин никогда не станет иудеем, как мусульманин не станет христианином.

Мне кажется, Вы не вполне знакомы с историей религии. Как с до-павловским христианством (и, в определённой части) после-павловским ранним, так и со многими течениями Нового Времени. Возможно, Вам стоит немного ознакомиться с материалом, о котором Вы рассуждаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но ближе всего к вашему запросу кельтское христианство, там языческие боги могли кристится и становились святыми, как Святая Бригитта. Советую почитать.

Вообще-то Святая Бригитта -это ирландская принцесса 6 века, которую король-язычник назвал в честь богини. Позже она приняла христианство. После смерти канонизирована.

Вы еще скажите, что рейхсюгендфюрер Бальдур фон Ширах - это и есть тот самый воскресший сын Одина бог Бальдр и переживший Рагнарек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чел крещён церковью? Тогда какие пробемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мне кажется, Вы не вполне знакомы с историей религии. Как с до-павловским христианством (и, в определённой части) после-павловским ранним, так и со многими течениями Нового Времени. Возможно, Вам стоит немного ознакомиться с материалом, о котором Вы рассуждаете?

Мне кажется, вы несовсем поняли смысл темы, она не про христианство, и его историю, она про монотеизм в древнем мире, который может в массы. Зороостризм не мог, мой интерес, чтобы была религия, что смогла.

Вы видимо плохо тему читали((

П.С. Верующий человек верит так как может и хочет, ему не обязательно ходить в церковь и слушать попов чтобы верить в Бога.

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Верующий человек верит так как может и хочет, ему не обязательно ходить в церковь и слушать попов чтобы верить в Бога

демоны тоже в Бога верят и что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Верующий человек верит так как может и хочет

Да-да-да, конечно, вчера в макаронного монстра, сегодня в два треугольника с буквой S, а завтра в Нага и Йеба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, к вопросу о...

Когда услышал слова его царь Иоаким и все вельможи его и все князья, то искал царь умертвить его. Услышав об этом, Урия убоялся и убежал, и удалился в Египет.
Но царь Иоаким и в Египет послал людей: Елнафана, сына Ахборова, и других с ним.
И вывели Урию из Египта и привели его к царю Иоакиму, и он умертвил его мечом и бросил труп его, где были простонародные гробницы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Христианин с теологическим образованием. Понимает, что никто ещё первородный грех не искупил. Ему судьба в аду мучиться.

А теперь то же самое, но на темпоральном, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) Монотеизм

2) интеграция местных верований и культов в свою парадигму

3) важен дух, а не ритуал

4) открытость жречества и

5) массовое распространение.

 в древние времена (пусть будет 900-800 года до нашей эры) 

 

То есть иудаизм. Что и требовалось доказать. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне кажется, вы несовсем поняли смысл темы, она не про христианство, и его историю, она про монотеизм в древнем мире, который может в массы. Зороостризм не мог, мой интерес, чтобы была религия, что смогла. Вы видимо плохо тему читали(( П.С. Верующий человек верит так как может и хочет, ему не обязательно ходить в церковь и слушать попов чтобы верить в Бога.

1. "Монотеизм, который смог" Вам назвали. Иудаизм. Настолько "смог", что в христианстве половина Священного Писания оттуда.

2. Вы ведь религию создаёте? А в ней, в отличие от частных философских убеждений, требуется "слушать попов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А теперь то же самое

Зачем на темпоральном опять? Достаточно нутрить Фаворский свет, т.е. это когда Апостолы увидели Небесный Иерусалим. Это всякие там кальвинисты с их предопределением учат темпоральный, а нам достаточно созерцания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так и апостолов нет. Не токмо 300 или хоть 70, даже 12 нетю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так и апостолов нет.

Нетварная энергия есть, через нее можно стать причастниками Божеского естества. Можно говорить не о Спасении, но о пути к Спасению. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

христианство это религия спасения

Через Благодать. Страдания Христа это именно оно, но Господь не ограничен темпоральным. Если человек дальше пройдет по дороге к Спасению, то вполне возможно что земные цари склонятся перед Царем Небесным и без Вознесения.

Исполнив весь замысел о нашем спасении, и то что на земле соединив с небесным, вознесся Ты во славе, Христе, Боже наш, совсем не оставляя нас, но пребывая неразлучно и взывая любящим Тебя: «Я – с вами и никто – против вас!»

Замысел - это Спасение. А каким оно (темпоральный глагол действия не имеющего характеристики времени) в Воле Господней.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Замечательно. А попадаст-то зачем? Это даже не топор в солдатском супе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А попадаст-то зачем?

Так сколько в Библии пророков? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как быть тем, кто не был крещён, но жил по заповедям, неосознанно, интуитивно, например в будущей Канаде, в 5 веке?

и переживший Рагнарек

Рагнар ещё не "родился"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ему судьба в аду мучиться.

Многие и после Христа там же... Бог искупил Грех, а людишки не оценили и продолжают, вот уже 2М лет всякую хню творить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Примечательная тема. Хотя здесь основное, в общем, сказали. Если рассуждать в порядке игры мысли.

Православный христианин, верующий, неким чудом Божиим, угодивший во времена задолго до Христа, постарается примкнуть к единственной общине, созданной Богом на базе кровного потомства Авраама - еврейскому народу. В зависимости от времени, тому могут быть положены те или иные сложности, но мы не о тактике, а о стратегии.

Как верно подметил коллега Телсерг, тот факт, что Господь на тот момент ещё не воплотился - не должен значимо повлиять, поскольку Бог - вечен, т.е. пребывает вне времени и пространства. В силу своего Крещения человек не подвластен первородному греху, сердце его открыто к Богу. Дух святой, оживотворяющий (если угодно - "поддерживающий бытие") - тот же, что и во времена после Воплощения. Общаться с Ним такой человек может, привлечь нетварные энергии, через которые Бог и поддерживает бытие мира - может. Через молитву увидеть своё сердце и очистить его от страстей - дурных наклонностей - может.

Сложность - и грандиозная - состоит в том, что не совершается и не может совершаться ещё Безкровная Жертва. (Хотя и здесь нет полной уверенности, если посмотреть Ис.6:6-7.)

Дальше же всё зависит от Человека и, в первую очередь, от Бога.

Необязательно такой человек изменит историю (при удачном - т.е. его не грохнут в первом же селе). Необязательно и то, что он никак не повлияет на историю. Были события, и важные, не вошедшие в Танах, сажем, но передававшиеся изустно (2 Тим. 3:8; Деян.7:22-23).

Но вот всерьёз развивать тему глубже я побоюсь. Ибо "зачем портить отношения?" (с)

 

Такие дела.

 

Не соглашусь с этим:

Если человек дальше пройдет по дороге к Спасению, то вполне возможно что земные цари склонятся перед Царем Небесным и без Вознесения.

Вознесением Господь Иисус проложил путь нашей тварной природе к Богу. Это необходимый компонент спасения.

 

Все вышесказанное - общие теоретические выкладки. Не касаясь вопроса "денег и тугаментов".

Не могу удержаться и не вставить пять копеек на тему "современного физика в гостях у Сократа, Аристотеля и прочих Платонов с быстрыми разумом Пифагорами".

Едва ли современный образованец с ньютоном и эйнштейном за пазухой произведёт впечатление на этих великих людей. Даже если сможет нечто типа архимедова винта смастрячить без железного топора. Труба не та и дым жидковат сейчас...

Изменено пользователем Kifa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:facepalm:Интересно, почему никто не читает заглавие темы?...:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, почему никто не читает заглавие темы?

Не знаю..Может быть,потому что Тема- больше?И заглавие- переросла?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, почему никто не читает заглавие темы?

Не то что бы тема этого заслуживает, но давайте попробуем. Итак, 

Упадок торговли бобрами не испугал ирокезов. Они оказались восприимчивыми к европейской культуре, заимствовали у белых колонистов навыки животноводства, стали выращивать сады и новые огородные культуры. Не далеко от ирокезских территорий был расположен оживленный торговый центр Нью-Йорк, куда с успехом сбывали сельскохозяйственную продукцию.

 

Ой, прошу прощения, темы перепутал! Неудивительно, одна от другой по уровню недалеко ушла. Но все-таки попробуем еще раз: 

Как известно, самой древней "монотеистической" религией мира является Зороастризм,

Как всем известно, это не так, поэтому дальше в принципе можно не читать.  Но мы так просто не сдадимся! 

 

 

Что если в древние времена (пусть будет 900-800 года до нашей эры) провалится глубоко верующий христианин, из тех что истинно верит в бога, и начинает успешно проповедовать людям. Давайте примем за данность, что его не убили и он смог заложить основы христианство в те времена. Не суть важно даже какого христианства, главное заложить его особености: призелетизм, единобожие, приоритет духовного над мирским (это и ритуалов касается). 

Как всем известно, основы христианства в те времена уже успешно существовали, и были известны как иудаизм. Все, что остается сделать попаданцу - это примкнуть к иудаизму. 

Как думаете, каким будет мир?

После вмешательства попаданца? А фиг его знает, но детерминизм не пройдет. 

ИМХО христианство весьма удобно, начиная от того, что поглащяет языческих богов, превращая их в ангелов и святых, и заканчивая сокрализацией власти. Тем более оно ложится практически на любую основу, и на развитые цивилизации, и на первобытно-племенной строй.

Вы очень точно описали классический иудаизм, с чем вас и поздравляю. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

были известны как иудаизм

Не могу молчать! Этот ваш иудаизм придумал Иосия в 622 году до н.э!

 

А так коллега Роберт раскрыл тему еще бог знает когда

Вот, допустим, есть у нас попаданец в древний мир до нашей эры, православный (не "русский, значит православный", а действительно верующий православный христианин). Вопрос: как ему жить духовной жизнью? Где исповедаться и причащаться, если нет Церкви? Кому молиться, если ещё не родились ни Христос, ни Богородица? Как уповать на спасение, если первородный грех ещё не искуплен?

Богословски правильный ответ: принять иудаизм. Поcкольку до Христа истинная вера пребывала только в Церкви Ветхозаветной. Стать пророком, предрекать рождение Мессии от девы и т. д. После смерти такой попаданец, конечно, отправится в ад, но будет выведен оттуда Христом вместе с другими праведниками Израиля.

Точно так же для мусульманина-попаданца в период между I и VII веками единственно верный шаг - принять христианство, которое в тот период и было "исламом", изначальным единобожием Ибрахима, возрождённым пророком Исой.

Психологически, однако, это будет сложно. Перейти в иудаизм для типичного православного, в христианство для типичного мусульманина равносильно переходу в стан врага, и это чувство не так-то просто преодолеть сухими богословскими аргументами.

Это внутреннее противоречие создаёт богатые сюжетные возможности, но типичный читатель про попаданцев такой книгой не заинтересуется; он человек глубоко секулярный, религию воспринимает как политический инструмент, и вся эта "духовность" ему по барабану.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.