Попаданец религиозный

218 posts in this topic

Posted (edited)

Ой, прошу прощения, темы перепутал! Неудивительно, одна от другой по уровню недалеко ушла. Но все-таки попробуем еще раз: 

Толсто. Жаль, что в наше время люди только и могут, что язвить. Ну так, интернет он же большой, человеческий диалог вести с собесодником не обязательно:dntknw:

Как всем известно, это не так, поэтому дальше в принципе можно не читать.  Но мы так просто не сдадимся! 

как известно, это несовсем так.

Ну и вы конечно дальше можете не читать, поскольку по вашему коментарию сразу видно, что адекватно отвечать вы не намерены. Хотя прочитай вы дальше, увидели бы, что я установил более конкретные рамки:

Вообще, чтобы сразу убрать недопонимания, думаю мне стоит пояснить: данную тему я создал не столько из за конкретно христианства, сколько из интереса посмотреть, что будет, если в столь давние времена появится МИРОВАЯ религия с уже проработанной системой, мировозрением и филосовской школой.

 

На вскидку, будут секты. Много сект. Я обсолютно уверен, что единной религия не продержится за такой большей срок. Но несмотря на раздробленность общее учение будет единным, что возможно сблизит народы. Хотя, с братьями обычно воюют кровавей, чем с чужаком(.

 

Так же интересно влияние продвинутой филосовской системы на еще несложившиеся учения древних народов, как это будет отражатся?

 

Сможет ли еденная религия помочь более тесным связям, или наоборот, все будут люто ненавидить друг друга?

 

Вобщем, примерно так:)

и я объяснял, что ну неможет верующий христианин стать иудеем, и Han Solo дал неплохой ответ про Римских пап, жаль только, что вы все в Борджиа перевели:(

 

Ну и совсем уж тезисами ответ,а вдруг кто все таки удасужится прочитать:

 

Я же сразу сказал, христианство условность, выбранная по наиболее культурно близкому. Мне вообще не важно, какая монотеистическая религия будет, удовлетваряй меня зороостризм по всем параметрам, я бы его выбрал. Но не судьба. 

 

Пусть это будет псевдо христианство, главное чтобы соответствовало:

1) Монотеизм

2) интеграция местных верований и культов в свою парадигму

3) важен дух, а не ритуал

4) открытость жречества

и 5) массовое распространение.

но вряд ли вы читали.

Как всем известно, основы христианства в те времена уже успешно существовали, и были известны как иудаизм. Все, что остается сделать попаданцу - это примкнуть к иудаизму.

 

 Не подскажете, в каком году иудаизм стал мировой религией? Может я проспал? А я то думал, что он национальная религия еврейского народа:crazy:

После вмешательства попаданца? А фиг его знает, но детерминизм не пройдет. 

нет чтобы порассуждать об местах распространения, влияние на народы, будут ли эти народы чувствовать себя в единном культурном пространстве. В конце концов, влияние на другие религии...но я сомневаюсь, что вам это интересно.

Вы очень точно описали классический иудаизм, с чем вас и поздравляю. 

да ну? Не тот ли иудаизм, где все боги других народов-идолы?  Да и я как то не заметил, неужели его проповедует еще кто то, кроме иудеев?)))

Edited by Qwestor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не могу молчать! Этот ваш иудаизм придумал Иосия в 622 году до н.э!   А так коллега Роберт раскрыл тему еще бог знает когда

Спасибо!!!

Мне видимо, не хватает знаний, чтобы понятно для остальных изложить свою позицию:blush2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тобы понятно для остальных изложить свою позицию

А что тут излагать? У Роберта все четко и по делу. У вас же попаданец истово верующий человек, значит не будет ерундой заниматься, новую религию какую-то изобретать, а уйдет в иудаизм. Других вариантов нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а уйдет в иудаизм

наверно..я бы пошел Есеев искать.И было бы мне -счастье)

И,вообще- не христианством единым- жив Христос)).Особенно христианством в разливе РПЦ...Такой вот парадокс..

Со Светой... о Боге

Бога надо искать.
           Света

Зачем Его искать, скажи?
Ведь он- извечен в нас,
И шёпот любящий Его-доносится подчас
А почему же шепот тих?
А в том- Его Любовь!
Свободу Воли Он нам дал-
И не отнимет вновь!
Зачем Его искать, скажи?
Зачем Его искать!
Всего и нужно делать нам -
Тот Шепот - услыхать...

 

 

 

8310.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этот ваш иудаизм придумал Иосия в 622 году до н.э!  

Во-первых, не придумал. а реформировал; а во-вторых, коллега, такими тезисами нужно бросаться исключительно в кругу избранных и посвященных, а не в присутствии жертв ЕГЭ, которые могут случайно поверить и принять за чистую монету, что только усугубит, см. ниже: 

типичный читатель про попаданцев такой книгой не заинтересуется; он человек глубоко секулярный, религию воспринимает как политический инструмент, и вся эта "духовность" ему по барабану.

Коллега Роберт человек вежливый, а я прямо скажу: типичный читатель (как и сочинитель) про попаданцев, не столько секулярен, сколько глубоко безграмотен и невежественен, причем невежество его воинствующее, и это практически все о нем. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


Магнум Велик!

Всегда знал..Еще со стиха про Одина..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У вас же попаданец истово верующий человек, значит не будет ерундой заниматься, новую религию какую-то изобретать, а уйдет в иудаизм

эхх, видимо это моя ошибка, не надо было вводить поподанца. Мне вобщем то он сам нифига не интересен, просто не знал как более менее логично обосновать возникновение прокачанного монотеизма в те далекие времена(((  Просто я подумал:  Вот зороостризм, условно монотеистическая религия появившаяся на равне с иудаизмом. И вроде бы филосовски прокачанная и все вней по фен-шую, но несужденно ей стать мировой, не могла она всилу своей природы широко распространится. А если бы была религия, что смогла???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если бы была религия, что смогла???

Была..

Раннее христианство)),пока из него Воплощение Душ не убрали..

А послесоборное)) христианство- не мировая религия,а сборище сект..

Но это мнение дилетанта- историей ранней Церкви не владею,пока- не нужно было

Edited by glinkovski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Была.. Раннее христианство)),пока из него Воплощение

поздно. Тогда это уже не будет древнейшей религией))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

поздно. Тогда это уже не будет древнейшей религией))

тогда ищем остатки ..прежний религии ..до потопа?!))

Творца- в Абхазии

Мы-Одно! в Африке..

https://censor.net.ua/photo_news/209773/afrikanskie_deti_otkazalis_pobejdat_v_odinochku_ya_suschestvuyu_potomu_chto_my_suschestvuem_foto

 

604x414.jpg

 

что то на кубе было,до испанцев..совсем другие Люди

Остатки Той Самой- мировой религии..

моя чисто Имха

Edited by glinkovski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не придумал. а реформировал

Конечно, конечно. А Октавиан Август всего лишь восстановил республику )))

такими тезисами нужно бросаться исключительно в кругу избранных и посвященных, а не в присутствии жертв ЕГЭ

Так ведь не вынесла душа поэта!

А про ЕГЭ,  как советский рабочий сказал комсомльцам, так и я скажу - Как погляжу я на вас, так жалко мне вас, а как подумаю я о вас, так и фиг с вами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне видимо, не хватает знаний

Ваша честность мне импонирует.  Самое время сделать следующий шаг - слушаться старших, кушать манную кашу, читать умные книжки, не говорить глупости. 

адекватно отвечать вы не намерены.

Коллеги, куда более вежливые, терпимые и терпеливые, чем я, из них не менее двух человек с университетским образованием, шесть страниц подряд (и это на ровно на шесть страниц больше, чем нужно), пытаются вам объяснить положение вещей, но вы, с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете гнуть свою линию космического масштаба и дальше по тексту. Как еще прикажете до вас достучаться? (Кто-то может спросить "А зачем?", и я отвечу - слаб человек). 

Пусть это будет псевдо христианство, главное чтобы соответствовало: 1) Монотеизм 2) интеграция местных верований и культов в свою парадигму 3) важен дух, а не ритуал 4) открытость жречества и 5) массовое распространение.

Признайтесь честно, когда вы слышите "иудаизм". вы представляете себе нечто вроде этого:    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как погляжу я на вас, так жалко мне вас, а как подумаю я о вас, так и фиг с вами

это- ничего))

хуже наоборот..

как подумаю,так жалко

а как погляжу..Ууух..))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но уверяю вас, за 800-900 лет до Христа он выглядел совсем не так.  

Не подскажете, в каком году иудаизм стал мировой религией?

Вы начинаете - нет, вы продолжаете путаться в показаниях. 

Если вам нужна готовая мировая религия - такой в ту эпоху не существовало. 

 

Если вам нужна готовая религия, которая близка к христианству и может стать мировой - это иудаизм и есть. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если бы была религия, что смогла???

Для этого нужна очень специфическая ситуация, которая сложилась только в начале нашей эры в определенном регионе.

А так то - ну чем вам митраизм плох. Обработать напильником, изменить политико-экономическую ситуацию в Римской империи после Антонинов и вуаля

хуже наоборот..

Во мне говорит христианское человеколюбие, полагаю

за 800-900 лет до Христа он выглядел совсем не так.  

Вот идут полки знаменные из краев чужих.
Вдоль дороги скачут конные в бронях боевых.
Барабаны заливаются: веселись, народ!
Над колоннами качается Яхве Цебаот.
Да не гиблый дух без идола, злобой тороват:
мастера столицы выдали оникс и агат,
серебро, гляди, и золото: правь военный пир,
вдосталь рубленный и колотый, боевой кумир!

Вдруг высоты тьмам и пленникам озарил закат:
там пророки и священники сотнями стоят.
Увидав вдали их логово - небывалый Храм -
молча наклоняет голову Кесарь Йехорам.
«Эх, Господь, и не поверишь ты в эту злую ложь:
будто плоти не имеешь ты, в мире не живешь;
без конца людей преследуешь, словно тать ночной;
лона Ашерат не ведаешь, как скопец срамной!
Говорят их рты поганые и такую речь,
что детей на гибель бранную ты велишь обречь!
Избиения утроены, и тому ты рад -
это ли пристало воину, Господу солдат?
Третья ложь-то их расходится лучше первых двух:
мол, всему, что в мире водится, ты творец и дух!
Статься ли, чтоб из-за пазухи Свет нам сыпал тьму,
наводя на Землю засухи, пытку и чуму?
Рассуди ты, Царь Оружия, раскуси их спесь:
как под похвалой наружною вымаран ты здесь!
Суждено ли роду честному, кости из костей,
клясться зверю бестелесному, жрущему детей?
Так не дай им, Сильный рвением, срока и следа,
чтоб растлить великим тлением Землю Йехуда!
В остальном ты волен, Пламенный, а моя мольба:
ты помилуй, Боже праведный, своего раба;
сделай дани необильными, радости умножь,
слабым дай в опору сильного, сильных не ничтожь,
дай убежище покорному, вольных не губя,
и прости нам слово черное, что сквернит тебя!»

 

и прослезился...

Edited by Крысолов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

и прослезился...

спасибо за Стих!

 

Я Все и Я-Ничто...
Букашка,Бог?
И есть ли- Я,когда мы Все- Одно?
Тот Богом стал,понять кто это
Смог...

 

Я в чашечке цветка-увижу мирозданье
А бесконечность-даже в пустоте
На дне любимых глаз-увижу Бога
И Вечность в Духе
Вот награда
Мне!

2233.jpg

Edited by glinkovski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

коллега, такими тезисами нужно бросаться исключительно в кругу избранных и посвященных, а не в присутствии жертв ЕГЭ,

а гонору то сколько

 

Ваша честность мне импонирует.  Самое время сделать следующий шаг - слушаться старших, кушать манную кашу, читать умные книжки, не говорить глупости. 

это явно не про вас не хочу опускатся

Edited by Qwestor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а гонору то сколько

Эго включилось.а жаль..мог бы в духе чуток подрасти,здесь и сейчас..

каждому фрукту- свое время,что ж..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, куда более вежливые, терпимые и терпеливые, чем я, из них не менее двух человек с университетским образованием, шесть страниц подряд (и это на ровно на шесть страниц больше, чем нужно), пытаются вам объяснить положение вещей, но вы, с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете гнуть свою линию космического масштаба и дальше по тексту. Как еще прикажете до вас достучаться? (Кто-то может спросить "А зачем?", и я отвечу - слаб человек). 

да вот что то мне, человеку  с университетским образованием незаметно)) Как то так получилось, что вижу одни только шутейки, да невнимательное прочтение темы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Признайтесь честно, когда вы слышите "иудаизм". вы представляете себе нечто вроде этого:    

нет, я представляю чисто национальную религию, практически неспособную к прозелетизму)) а мне интересен имено он. 

Я же говорю, вам только поязвить да пошутить, а не тему читать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)


кто как хочет..а мне отсюда пора

;)))

 оставим коллеге "его тему"- незамутненной?пусть- Ищет.Сам..

 

WvTjRsBlrpU.jpg

Edited by glinkovski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кто как хочет..а мне отсюда пора  оставим коллеге "его тему"- незамутненной?пусть- Ищет.Сам..

не обижайтесь колега, уж больно долго ответ на мобильнике писал, половину ответов пропустил:blush2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

то вижу одни только шутейки, да невнимательное прочтение темы

на последок..подарок..Мудрсти)).Ну сколько сумел у себя найти...))

какой творец- такое и творенье
страна такая,где живешь
такое- у тебя стихотворенье..
и рабский труд- рабу
а трусу- ложь

не обижайтесь колега,

Ни в коем случае,коллега!

Это вы на нас всех- не обижайтесь..Помогали,как умели..

Edited by glinkovski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для этого нужна очень специфическая ситуация, которая сложилась только в начале нашей эры в определенном регионе.

и я это понимаю, поэтому и считал самым логичным вариантом превнесение чуждого элемента-попаданца. А поскольку обычный человек в то время будет заниматся чем угодно, но не религией и потребовался религиозный. Я и неожидал, что вместо интересующего меня вопроса начнут рассуждать о возможности христианства в те времена:(

так то - ну чем вам митраизм плох

а ничем, тоже ижея неплохая, и наверное даже более реалистичная, благо на растет напрямую из персидских верований того времени)) Но чтоюы его напидьником допилить, все равно нужен отличный от людей того времени менталитет:(

изменить политико-экономическую ситуацию в Римской империи после Антонинов и вуаля

так позно же колега. Это уже будет античный мир, а интересно то со времен древних цивилизаций.

Это вы на нас всех- не обижайтесь

не вкоем разе, просто сложно смирится с тем что люди тебя не понимают. Ну а колега Magnum слишком груб. Нельзя так вести разговор.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Попадаст Ваш может быть действительно верующим христианином. И тогда "создавать мировую религию" не может, поскольку религия у него одна, христианство. А поскольку до рождения Христа ещё много - он может быть только иудаистом. В рамках дозволенных в нём отклонений, скажем, пророчествовать о Христе и подыскивать ветхозаветные обоснования пророчествам.

А может быть не обязательно атеистом, но, во всяком случае, секуляристом, и видеть в религии политический инструмент. И тогда мировую религию будет создавать из того, что под рукой. Попадёт в Иудею - из иудаизма, нет - из культа Одина или зороастризма, что ближе. 

А на вопрос, когда это иудаизм стал мировой религией - когда породил христианство. Низведя "чистый иудаизм" (с некоторой помощью запрещавших прозелитизм римских императоров, вплоть от фейс  контроля обрезаний) до уровня племенной религии и полетев дальше, как вторая ступень, отбросив первую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.