Колония ВК Финляндского в период 1857-1917г

47 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Тут скорей вопрос , а что мешало по примеру кучи компаний-общин или просто частных лиц основать колонию-поселение и затем оформить территорию как колонию именно ВКФ ( а не Российской империи ) . Чтоб с одной стороны вроде под "крышей" великой державы, а с другой стороны вмешательство во внутренние дела и  экономику колонии метрополии (Финляндии ) не говоря уж о Петербурге исчезающе малая величина .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Экономическая ситуация постепенного промышленного переворота Финляндии, которая в пореформенный период наращивала только сектор промышленного производства, делала вопрос обладания колонией чем-то не столь срочным. Скандинавы охотней ехали в САСШ или Латинскую Америку, чем в собственные колониальные владения, утратившие доходность после отмены рабства. Дания лишь чудом и по стечению обстоятельств не продала Виргинские острова раньше 1917 года, а Швеция втюхала обратно французам Сент-Бертелеми
Все скандинавские страны - за исключением может быть Норвегии, более открытой торговле с Англией - насыщали внутренний рынок и зарабатывали базовый капитал для инвестиций внутри. Пока есть бескрайняя деревня, максимум на что они могут потянуть - островок-форпост, чтобы оттуда контробандой гнать кофе и бананы. Датчане так и делали, пока во время ПМВ их не обложили со всех сторон нейтральными блокадами, арестами и проверками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

для начала что колонизируем то? а главное зачем? 

банановый остров для контрабанды по датскому образцу? или вы на севере что то хотите колонизировать именно с колониальным статусом? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну как раз торговый пост-факторию . Ну скажем на Огненой Земле или Новой Георгии для китобоев-рыбаков + промежуточная база на побережье западной Африки (если до Суэца) поле можно и на Восточном или Мадагаскаре , как раз попутно для контрабанды в Финляндию-Россию всяких тропических товаров (кофе-каучука-какао ) , а то постепенно и плантации развить в окресностях . Как вариант в пустыне Намиб, разводить страусов и верблюдов на продажу и бить тюленей, а если повезет как немцам то и на алмазы натолкнутся .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, давайте посмотрим.

1. Русские насколько крышуют?
2. Где?
3. Какие шиши для этого нужны?

Пока есть бескрайняя деревня, максимум на что они могут потянуть - островок-форпост, чтобы оттуда контробандой гнать кофе и бананы.

В смысле, формально с островка, а реально с других мест?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В смысле, формально с островка, а реально с других мест?

Я не совсем понял ваш вопрос коллега

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В чём смысл именно контрабанды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В чём смысл именно контрабанды?

Потому что Великобритания монополист, с чаем датчане их обманывали, пока Нельсон не сжег половину флота, а потом вторую половину разнесли вместе с Копенгагеном

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идея покупать в британской колонии, ввозить на остров, а потом с острова везти колониальные товары как типа произведённые на этом самом острове?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Производство и спрос в самой Дании на отдельные категории колониальных продуктов (тропические фрукты и тот же кофе) удельно невелик из-за малого населения - 3-4 млн человек не нуждаются в горах зерен и вагонах фруктов, они предпочитали перекупать привезенный англичанами  или немцами кофе. Когда же началась ПМВ, они перевозили купленный где получися кофе под видом своего и сбывали в Германию. Правда Великобритания быстро приставила дуло к затылку, стала досматривать и бросово скупать товары, а потом вовсе арестовала  и интернировала большую часть нидерландских и датских пароходов, в чем США их поддержали. Ладно немецкие лайнеры NDL и HAPAG торчали у Хебокена, пока их не реквизировали под транспорты и не переименовали, но нидерландские и датские пароходы! Надо же ещё поймать за руку на том, что они торгуют с немцами.
Вобщем, другого термина кроме как контробанда я тут не могу подобрать

Изменено пользователем ясмин джакмич
уточнение данных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, мысль. Может британцам в АИ счесть сразу в 1914, что или Швеция не продаёт немцам железо, или полная блокада и пусть мрут с голоду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, мысль. Может британцам в АИ счесть сразу в 1914, что или Швеция не продаёт немцам железо, или полная блокада и пусть мрут с голоду?

Это закроет Балтийский рынок, а англичане ещё не выжили из ума, чтобы терять бизнес
Шведы в конце концов все равно не решились из-за англичан выступить на стороне Германии - а виды на Финляндию были

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это закроет Балтийский рынок, а англичане ещё не выжили из ума, чтобы терять бизнес

Это катастрофически ослабит немцев по руде. Более чем вдвое. Ну, если шведы согласятся. А варианта не согласиться у них нет -- только мереть с голоду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это катастрофически ослабит немцев по руде. Более чем вдвое. Ну, если шведы согласятся. А варианта не согласиться у них нет -- только мереть с голоду.

Однако Англичане серьезно потеряют  в репутации, если в этом рекете их не поддержит Россия и Франция

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Британия наежает в 1914г на нейтрала в нарушение всех норм и правил (защитником которых она себя позиционировала в отношение Бельгии) то не поймут ни другие нейтралы (включая США ) ни внутри Британии . Ну и на довесок, если резьбу с ужесточением блокады в отношение скандинавов сорвет раньше из за более быстрых и жестоких ограничений Лондона, то как бы в 1915-16г та же Шведция в состав централов не вошла имея выбор сдохнуть с голода, или быстро-быстро бросить на весы свои  вооруженные силы и получить продовольствие за счет России, пусть и даже путем голода в прибалтике-Питере и Финляндии . Что произойдет развал транспортной инфрастуктуры в России и колап власти и транспорта и фиг что получиш они не в курсах в 1915-16 г, если уж немцы в конце 17-начеле 18 года это не сообразили и вляпались в окупацию обширных пространств на востоке с близким к нулювыхлопом не стоившим затрат в краткосрочной перспективе ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако Англичане серьезно потеряют  в репутации, если в этом рекете их не поддержит Россия и Франция

Очевидно вместе с Францией и Россией. Ставка на полную изоляцию немцев, чтобы они рухнули от блокады раньше.

 

как бы в 1915-16г та же Шведция в состав централов не вошла имея выбор сдохнуть с голода, или быстро-быстро бросить на весы свои  вооруженные силы и получить продовольствие за счет России

У Швеции есть прекрасный вариант не торговать с немцами и ни с кем не воевать. Тогда вполне себе будут им пускать суда с едой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очевидно вместе с Францией и Россией. Ставка на полную изоляцию немцев, чтобы они рухнули от блокады раньше.

Все же довольно это грубый демарш. Немцев надо изолировать их же руками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все же довольно это грубый демарш. Немцев надо изолировать их же руками

Что поделать. Но чем быстрее они будут плотно отрезаны от внешнего импорта, тем быстрее сдадутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что поделать. Но чем быстрее они будут плотно отрезаны от внешнего импорта, тем быстрее сдадутся.

Такие вещи нужно делать с умом. Коллега komо верно говорит, это вызовет отпадение нейтральных стран вплоть до перехода в стан Германии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такие вещи нужно делать с умом. Коллега komо верно говорит, это вызовет отпадение нейтральных стран вплоть до перехода в стан Германии

У коллеги комо нет подробных доказательств этого. А в выборе между "торговать три года не со всеми" и "дохнуть с голоду, вступая в войну" очевиден выбор первого пункта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в выборе между "торговать три года не со всеми" и "дохнуть с голоду, вступая в войну" очевиден выбор первого пункта.

Шведы и так в РИ торговали не со всеми, потому их корабли досматривали англичане, а немцы покупали руду через Данию - к сделке между двумя скандинавскими странами трудно прикопаться. Финляндию ещё нужно захватить, там не очень то рады таким освободителям.А когда завоют, война ещё не кончится. Свалить Россию ещё не значит заключения мира с Англией. Блокирует побережье, будет топить корабли - и что тогда? Сожрут шведы все финское масло, девок толстых конопатых перещупают - а кофе и уголь им кто продаст?
В РИ уголь и нефть решили дело в колебаниях шведов - из Кардиффа и из России удобней, чем на перекладных из Рура и Галиции

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шведы и так в РИ торговали не со всеми, потому их корабли досматривали англичане, а немцы покупали руду через Данию - к сделке между двумя скандинавскими странами трудно прикопаться.

Не "трудно", а не занялись этим. Кстати, вот да. Вариант -- давят именно датчан. Им тоже блокада вопрос выживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не "трудно", а не занялись этим. Кстати, вот да. Вариант -- давят именно датчан. Им тоже блокада вопрос выживания.

Оно того стоит? Вы так уверенного говорите о пользе этого экономического насильственного вмешательства для удушения Германии, коллега, а ведь есть ещё Швейцария и до 1916 года Румыния. Гарантий нет, что это поможет выиграть войну. Первая Мировая такая, что ее лучше уж оттягивать чем пытаться имеющимися картами выиграть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оно того стоит?

На 146%. Коллега, 10+ млн. тонн настолько качественной руды в год, что немцы ей свою обогащали -- на дороге не валяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На 146%. Коллега, 10+ млн. тонн настолько качественной руды в год, что немцы ей свою обогащали -- на дороге не валяются.

Стоит для этого терять лицо и прибыли, которые дают англичанам обычные торговые связи со Стокгольмом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас