Гипердрайв "Гадкого Альберта"

28 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Многократно в старо время ( Андерсон. Булычев, Серебряков) были ритуальные поклоны Энштейну. Мол у звездам несем "порталоносец", а на него и через него летим мгновенно.

Но мешают сделать Вселенную привычной и понятной парадоксы. Если проход через портал не занимает релятивистское время, а мгновенен и для проходящего и для наблюдателя - то все "парадоксы дедушки" никак не распутываются. Просто Вселенная сводится к соседнему городу.

Так вот - портал открыт(гиперпереход произошел), но проход через портал занимает и для проходящего и для наблюдателя одинаковое время - скорость света разделить на расстояние . Наоборот

 Таких порталов\гипердрайвов никто не описывал - не интересно. Зачем тогда портал, если все равно Энштейн?

А может интересно?

 

Изменено пользователем Alexander Nekrasov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может интересно?

Ну, несколько интересно. Особенно для освоения Солнечной системы. Несколько минут до Марса, это не полгода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

время - скорость света разделить на расстояние. 

Эээ... не наоборот? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня почти такое есть:
https://gcugreyarea.livejournal.com/92959.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почти такое

Ну все таки искривители в любом месте пространства - это несколько энергоплюсово.

Давайте как нибудь похватательноручкаем.

Тунеллирование возможно только вблизи массивных тел. Идеально - нейтронные звезды и черные дыры без аккреционных дисков. Но туда лететь незачем. Значит в фотосфере звезды конденсируем какое-нибудь "бозе" и оно туннелирует в сконденсированно на то же потенциально соответствующем уровне случайное место в гравитационном колодце у звезды-цели. При этом расстояние на энергию никак не влияет - только точный расчет. Примем для гуманности, что при таком пробое образуется "свертка"- туннеллирующая себя за энштейновское время пока подводится энергия. Срыв энергоподачи - вылетаем в неискривленное гравитацией пространство. Можно и промахнутся  с наводкой. и не попасть в гравитационный колодец. Управлять никак - только точное наведение.

Гиперпрыжок есть. Энштейн не попран.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тунеллирование возможно только вблизи массивных тел.

Срыв энергоподачи - вылетаем в неискривленное гравитацией пространство.

Нууу, тут как говорится или крестик или трусики.
Если в пространство за пределами гравиколодца таки МОЖНО выскочить, в него и будут выскакивать. Устраивая "срыв энергоподачи" намеренно.

Изменено пользователем Серая Зона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в него и будут выскакивать

Зачем? Закон сохранения энергии никто не отменял. Вы вылетаете в пространство со скоростью которую имели на низкой околозвездной орбите и с вектором, который был в момент начала туннелирования. Вблизи цели это полезно (кроме особо неудачных случаев, когда Вы вынырнули с вектором направленным в центр звезды -цели.

А в межзвездном и межпланетном пространстве вы просто межгалактический метеороид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как зачем? Чтобы попасть прямо к целевой планете, а не карабкаться к ней из гравитационного колодца звезды.
Вектор скорости - фигня. Корабль, который выдерживает условия в фотосфере, с лёгкостью затормозится с такой орбиталки об атмосферу планеты за два-три прохода и не сгорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

который выдерживает условия в фотосфере, с лёгкостью затормозится с такой орбиталки об атмосферу

Вообще никак  не коррелирует.В первом случае надо отражательный, а во второй - абляционный. К тому же наведения нет и попасть в атмосферу - это истинное колдунство. 

При наведении на звезду надо НЕ попасть вектором в звезду, а при наведениии на планету - наоборот надо в ектором в планету попасть.

Изменено пользователем Alexander Nekrasov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтернативный сеттинг "Червебытие"

2295 год.Землю сотрясает очередной передел сфер влияния между Амеропой, Пацификой и Индокеанией.

Лунный репликатор в очередной раз заклинило. 

База на Фобосе законсервирована.

Скидка на туры на "Тянгун"  - 40%. 

В Околосолнечном космосе суммарно 29 пилотируемых миссий, 1522 членов экипажей.

Станции наблюдения за фотосферой Солнца зафиксировали появление в протуберанце очередной солнечной вспышки ударных волн необычной конфигурации. Такие же волны зафиксированы при внимательном изучении фотосферных неоднородностей. Работы изучавших феномен ученых разнились - от десятков до тысяч тел метеороидных размеров пронеслись в фотосфере Солнца создав рисунок расходящихся ударных волн. Наиболее правдоподобная гипотеза гласила "объяснить можно только несколькими столкновениями вблизи Солнца летевших на гиперболических орбитах нескольких роев метеороидов внесолнечного происхождения. Малый размер метеороидов не позволил отследить их приближение к Солнцу, некометная природа не позволила определить их траекторию".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще никак  не коррелирует.В первом случае надо отражательный, а во второй - абляционный.

Имеете в виду, что в фотосфере больше теплопередачи излучением, а в атмосфере - больше столкновениями?

Альтернативный сеттинг "Червебытие"

Шикарная завязка, ябпочитал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в фотосфере больше теплопередачи излучением, а в атмосфере - больше столкновениями?

ИМенно.

ябпочитал! 

Ябынаписал. Но я же не настоящий писатель. Я так, "маску на стройке нашел"...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле, такой портал уже будет огромным бустом по сравнению с картиной, которую рисует современная физика. Потому что передаваемую через него массу не нужно разгонять. Да и сам портал совсем не обязательно двигать к цели с релятивистскими скоростями. Разгон чего-нибудь действительно значительного до околосветовой скорости сопряжен либо с тратой бездны массы, либо с внешним приводом размером со сферу Дайсона, либо с удержанием большого количества антиматерии, что как бы не более фантастично, чем телепортация. Те, кто писал про фотонные звездолеты, выбирали последний вариант и не парились. Но это все еще тот расклад, в котором "до звезд не достать, если ты не умеешь ждать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюс он игнорирует все препятствия на пути и неперехватываем.
Да, всё равно архиполезная технология.
А по системе уж какой грузопоток наладить-то можно... красота вообще. Миллионы тонн тяжёлых элементов с Меркурия в системы Юпитера и Сатурна за полтора часа! И о сепаратизме думать забудьте - боевой рой уже на низком старте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по системе уж какой грузопоток наладить-то можно

Ну и зачем Вам в Системе Юпитера миллион тонн тяжелых элементов с 4 космической  скоростью? Орбитальная скорость на уровне фотосферы Солнца больше скорости убегания из Галактики.

А вот Ви-Кэпторы с такой скоростью - это ценный ресурс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и зачем Вам в Системе Юпитера миллион тонн тяжелых элементов с 4 космической  скоростью?

Ясен пень, строиться.
Собственно, дефицит энергии и тяжёлых элементов - проблема любой колонизации за снеговой линией. Если есть термояд - то только тяжёлых элементов, энергия не проблема.
А что они движутся быстро - так это даже лучше. Пусть заодно выполняют в процессе транспортировки полезную работу. Тормозятся о конструкции, которые мы там возводим, и тем самым переводят их на нужную орбиту. Это, кстати, ещё и готовое УТЯТКО...

Ви-Кэпторы

Извините, не в курсе. Что за звери такие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что за звери такие

"Виверн-кэптор" импульсная термоядерная торпеда с ГАмма-лазером Крикалева. 

http://forums.balancer.ru/society/2008/11/t64495_8--perspektivy-i-ogranicheniya-razvitiya-kosmicheskikh-vojn-v-p.html

Длинна 5 м, калибр 533мм, по толкающей плите - 5м. Основной корпус, содержащий главный заряд, имеет цилиндрическую форму (4мх0,533м) из углеродного нанотрубочного композита, армированного продольно золотыми стержнями(длинна 4 м, диаметр 0,1мм). Толкающая плита - композитная керамика/полиэтилен.
Двигательная система:
-толкающая плита с упругими амортизаторами
-восемь двигательных зарядов 1кт (револьверно за плитой)
-максимальное ускорение 100000g
-запас ХС - 8км/сек(8 импульсов по 1000м/сек)
-ЭРД малого хода (ХС 10000м/сек)
Двигательный блок сбрасываемый
Вооружение:
-ренгеновский лазер с накачкой от устройством 500кт, мощность в пятне на 1000км 100МВТ/м2 ( Публикации | Книга "Укрощение Ядра" | Глава 3 )
Система обнаружения:
-телескоп калибра 405мм с мегапикесельными матрицами в видимом, ИК-ближнем и ИК-дальнем диапазонах, рентгеновский и УФ детекторы, станция мультидиапазонной РТР с буксируемыми волоконными антеннами, система связи: радиосвязь и квантовая.
Стартовая масса - 5 тонн.

http://forums.balancer.ru/society/2008/11/t64495_16--perspektivy-i-ogranicheniya-razvitiya-kosmicheskikh-vojn-v-p.html

Взрыволет у меня - только сама самоходная мина с РЛВН - у нее 9 зарядов, с ХС порядка 9000м/сек (по 1000м/сек на взрыв) и она не боиться своего обнаружения :F Взрыв - а кудЫ она от ентого взрыва отлетела с ускорением в 10000g - только ей и известно. Но и так она ни от кого не прячеться - ее задача максимально быстро приблизиться на ~1000км и долбануть...вернее долбануться :F Т.е. взорваться и поразить противника рентгеновским лучом. Если же противник дурень, и прет прямо на нее, то она может использоваться и просто как торпеда с ЯБЧ...о! придумал аналогию!

Ренгеновский лазер с взрывной накачкой аналогичен управляемому осколочному полю, применяемому на современных ЗУР. Только дистанция поражения растет намного больше.

Тормозятся о конструкции

при тех скоростях "торможение" - это не то слово. Использовать БОЗЕ-конденсат межзвездного туннелирования для УТЯТИВАНИЯ - это даже не колка орехов микроскопом. Это размешивание чая пучками адронного коллайдера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если проход через портал не занимает релятивистское время, а мгновенен и для проходящего и для наблюдателя - то все "парадоксы дедушки" никак не распутываются

Технически можно заявить что у нас новая система отсчёта, связанная с порталом, но серьезно доказывать или опровергать это не берусь. Это так, для протокола

 

Юпитера миллион тонн тяжелых элементов с 4 космической  скоростью?

стоп. А что у нас с законом сохранения энергии? 

Потенциальная энергия системы, от перемещения на орбиту Юпитера вырастет, когда как уменьшение кинетической не компенсирует это 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потенциальная энергия системы

Мы вкачиваем энергию в тело находящееся внизу гравитационной ямы, что бы оно туннелировало. Прекращение подвода энергии "распрямляет" пространство-время. "Запасенная энергия" должна куда-то деваться. Вот на "эти 2%" и добавится. А кинетическая энергия и импульс сохранятся. Следование законам физики не менее увлекательно, чем отметание оных.

Кстати интересный момент с этим туннелированием. Можно предположить такое, например:

Гравитационное пространство одномерно. Попавшее в состояние туннелирование тело движется в точку с равным гравитационным потенциалом и либо выходит в этой точке, равной по уровню к стартовой(что отмечается по пропаже энергопотребления тоннеля), как только время туннелирование будет соответствовать расстоянию до этой точки либо, при досрочном снятии энергоподвода - оказывается в точке с равным гравипотенциалом независимо от направления в нашем пространстве. но на расстоянии соответствующем времени туннелирования.А поскольку точки с таким гравитационным потенциалом скорее всего в  момент отключения энергоподвода не будет, тело "всплывет" в точку с наибольшим гравипотенциалом, соотвествующим времени отключения. Обычно это будет пустота, но при некоторой "удаче" будет известный феномен выхода из гиперпространство внутри массы. Не повезло. Это если туннелировать к АльфаЦентавре от Солнца отключая энергоподвод в случайный момент времени.

А теперь давайте представим внутрисистемное туннелирование. На околосолнечной орбите с гравипотенциалом, соответствующим гравипотенциалу орбиты Юпитера нужной высоты туннелируют пробную массу. Вектор подбирают по направлению момента туннелирования. Скорость в момент выхода будет выше орбитальной юпитерианской? Или я путаю?

 Поскольку в Солнечной системе других таких глубоких ям нет, целится никуда не надо. В соответствующий момент масса материализуется в системе Юпитера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

( Публикации | Книга "Укрощение Ядра" | Глава 3 )

Не удается получить доступ к сайту, который книга. Мне вот что интересно. Эти лазеры с накачкой от ядерного взрыва были вообще испытаны в формате хоть какого-то прототипа? Или пока что только примерная концепция, посчитанная в первом приближении? Я посмотрел обсуждение по ссылке, там говорилось о куче технических проблем, которые придется решить.

И, кажется, не говорилось о возможных проблемах с наведением. Все-таки, 

ускорение 100000g

это жестко. Малейшие неровности плиты (например, те, до которых раздулись дефекты после предыдущих взрывов) могут вектор ускорения поворачивать, что приведет к довольно заметным смещениям. Так что, куда именно она от этого взрыва улетела, неизвестно даже ей. Плюс трудно предсказуемые вибрации конструкции. А вот нагретую плиту должно быть видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Малейшие неровности плиты

Споры про Орион на Авиабазе заперщены ибо флейм

лазеры с накачкой от ядерного взрыва были вообще испытаны в формате хоть какого-то прототипа?

Патент Крикалева есть. Данные засекречены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати интересный момент с этим туннелированием. Можно предположить такое, например:

Еще есть вариант, что портал на самом деле не ворота вроде футбольных, а точка входа и точка выхода. Поскольку совсем уравнять гравитационный потенциал двух точек не получится, лишняя энергия переходит в кинетическую, придавая выходящему из портала объекту движение в произвольном направлении. Это в общем-то ответ на вопрос, при чем здесь космос. Если отправить груз прямо с планеты на планету, он наверняка разобьется. В космосе у него будет достаточное пространство, чтобы скомпенсировать движение.

Патент Крикалева есть. Данные засекречены.

Патент и на космический лифт есть так-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

портал на самом деле

Не портал, а "процесс тунеллирования". Пока подводится энергия - материальное тело находится в суперпозиции. Определить где - невозможно. Прекратив подводить энергию мы выводим тело в позицию. А вот тут опять парадокс. Тело выйдет из состояния туннелирования когда? Получается мгновенная связь передающая момент отключения энергии как сигнал на релятивистское расстояние. Ну и если тело достигло точки с равным гравипотенциалом, то пропажа потребления энергии - это тоже мгновенный сверхсветовой сигнал. Надо придумать обоснуй не нарушающий Энштейна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда пусть либо энергия для старта потребляется вся и сразу, либо при отключении энергии тоннель начнет схлопываться со скоростью света, то есть, той же, с которой движется уже запущенное тело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

при отключении энергии тоннель начнет схлопываться со скоростью света, то есть, той же, с которой движется уже запущенное тело.

Да, а по теории относительности свет догоняет сам себя? Вроде бы так. Но как-то не эмпирично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас