Партийная диктатура в МЦМ

70 сообщений в этой теме

Опубликовано:

И что? Корпоративное государство - это как раз переходная форма от абсолютизма к демократии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

она ему просто не нужна

Коллеги Франко, Салазар и Муссолини с вами не согласятся...

ОЧЕНЬ мощная мистическая состовляющая

Так то оно так и клерикальное влияние будет сильным, но общий мейнстрим модернового европейского национализма - отказ от религиозной мистики в пользу идеи Нации. Т.е. если бог помогает это хорошо, но Нация важнее.

национал-социалистическую партию

Никто слова такого "социализм" употреблять не будет. Ибо "сицилисты - все жЫды!"

Я конечно с Вами согласен, но всё-таки даже сейчас в современных реалиях есть мощный ментальный посыл к "Царю-Батюшке" :superman: , который приедит и решит проблемы, а также накажет бояр-воров :butcher: .

Слову "социализм" есть очень хороший синоним в Нашем случаи "соборность", а насчет самоидентификации, так православие это "само-то", в системе "Свой-Чужой" в православии (в концециях и Филофея и Евразийцев), четко прослеживается противостояние как Западу, как и Востоку....+ сопутствующая мелочь, про которую указывал свыше. Проклятые магометяне которых следует СИГ, и поганые латыняне которых тоже СИГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в современных реалиях есть мощный ментальный посыл к "Царю-Батюшке"

Это наследие советского патернализма, имхо.

Слову "социализм" есть очень хороший синоним в Нашем случаи "соборность",

Вот значит и назовут партию Соборной или что-то там. Хотя ничего лучше Союза Русского Народа все равно не придумать.

православие это "само-то", в системе "Свой-Чужой" в православии

Так да не так. А куда девать старообрядцев и прочих русских сектантов, обрусевших немцев и т.п.? Нет, клерикальный элемент будет силен, но все равно будет потихоньку уступать национализму крови и почвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в современных реалиях есть мощный ментальный посыл к "Царю-Батюшке"

Это наследие советского патернализма, имхо.

Слову "социализм" есть очень хороший синоним в Нашем случаи "соборность",

Вот значит и назовут партию Соборной или что-то там. Хотя ничего лучше Союза Русского Народа все равно не придумать.

православие это "само-то", в системе "Свой-Чужой" в православии

Так да не так. А куда девать старообрядцев и прочих русских сектантов, обрусевших немцев и т.п.? Нет, клерикальный элемент будет силен, но все равно будет потихоньку уступать национализму крови и почвы.

Про веру в "Царя-Батюшку" спорить с Вами не буду, чтобы не вызывать флейм и флуд..., но у Некрасова есть стихотворение про несжатую ниву (вроде), в бунташный век, так вообще считалось, что бояре виноваты, а добрый Царь-батюшка ничего не знает

Про сектантов их считали, мягко выражаясь слегка не таким, но всё равно они ближе, чем чужеземцы..., обрусевшие немцы если они православные так нет с ними никаких проблем... в период империи целая толпа таких немцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

их считали, мягко выражаясь слегка не таким

По представлениям 19-го века.

А в 20 веке наступает модерн и на религиозные заморочки обращают меньше внимания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Секуляризация и сакрализация зачастую идут сообща...просто формирование национального самосознание в Империи, особенно в России, это очень сложный и трудоёмкий процесс, можно сравнить с "тушением пожара бензином", велика вероятность начала конфронтации внутри суперэтноса, и между этносами...

Мне просто очень сложно представить националистическую партию в РИ в начале 20 века.

Наверно пример некорректный, но в исламском мире религия продолжает играть очень важную роль..., а в России сейчас происходит мучительный поиск ответа на вопрос "Кто такие русские и их идея?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

националистическую партию в РИ в начале 20 века

Зачем же в самом начале? Я планирую на 20-30-е и позже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Моё видение партии в МЦМ-2ТК:

  1. Партия с широким спектром национальностей (главное верность Империи)
  2. Царь-партия-народ
  3. Бонапартизм
  4. Решение социальных проблем
  5. Нужен внешний и внутренний враг социалисты внутри (жыды продали Россия) и социалисты снаружи (англичанка гадит)
  6. Руссификация если требуется или СИГ (на окраинах)
  7. Модерницированная ТОН - графа Уварова.

Идеологической базой может служит евразийство ну или реформированный православный концепт Ильина. (В итоге должен получится модернизированный СРН с опорой на все слои общества центристы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сложно, очень сложно.

Потому что при развилке в 1891 году и убивании Николая катаной, и как следствие война Тройственной Интервенцией против Японии во время японо-китайякой войны 1894-95 гг кардинально меняет политический ландшафт в России. Так наприпер нет русско революции 1905 года из-за отсутсвия РЯВ в эти годы, следовательно будет серия разрозненных крестьянских бунтов и стачек. Это замедлит формирование правфх партий, но также предотвратит создание Думы в той форме в какой мы ее знаем.

Я бы поостерегся предполагать что да как будет. т.е. какие будут социалисты мне понятно (да и то вопрос - без революции 5-го года не будет разочарования кое-кого из этой публики поражением этой самой революции)

Кстати, все ваши пункты вполне сможет выражать всего одна партия.

может служит евразийство

Свят-свят. Евразийство - выдумка ушибленных революцией полуинтеллектуалов.

реформированный православный концепт Ильина

Тот Ильин которого мы знаем сформировался под влиянием революции и эмиграции.

В итоге должен получится модернизированный СРН с опорой на все слои общества центристы...

Фишка в том что создание СРН - это реакция на революцию 5-го года. Без нее все примет иные формы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Колега Крысолов, про евразийство я и так писал выше, но почвеничество/славянофильство уже сформировалось и под воздействием "социалистов" оно может трансформироватся/значительно поправеть...и генезис будет проходить именно в том русле как у евразийцев (правда медленее и не так значительно).

Мнение - для опоры необходима прававо-центристская партия...о её программе можно спорить...

про социалистов Ваша правда они будут....и весь вопрос какая численность, методы борьбы, подскажите как решается еврейский, польский вопросы с начало и до ПМВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

для опоры необходима прававо-центристская партия...о её программе можно спорить

Отличный пример - левые черносотенцы того же Тиханович-Савицкого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, конечно замечательно стравить социалистов и за одно вырвать "электорат" :) , но мне кажется элита не захочет идти в ногу с социалистами, даже своими (про князей с бантами слышал и т.д...), конечно можно создать партию, где есть внутри два течения, но как-бы такую партию не разорвало....лавировать и жестко контролировать внутрипартийную борьбу, а то получится как в Японии - Армия и Флот :stop:

Моё предложение главой этой партии не должен быть Император, он должен быть непогрешим :angel: находится сверху и давать по рукам :to_keep_order:

Навскидку некоторые черновые постулаты

1) Решение земельного вопроса путём СИГ и переселения

2) Создание трудового законодательства для защиты рабочих

3) Профсоюз

4) Начало ликбеза

5) Народные дружины, для разгона социалистов

6) На каждом предприятии, должна быть партячейка

7) Внутрипартийный контроль и строгий отбор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это... Хорошо бы еще понять когда вообще Думу созовут и созовут ли ее до ПМВ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

главой этой партии

Какой именно? Я не о 10-х годах говорю, а о более позднем времени, после ПМВ. Что там будет - мне непонятно... Столыпин неплохо действовал, хотя и допускал ошибки в области партийного строительства.

1) Решение земельного вопроса путём СИГ и переселения

Вот какая партия предложит способ решения земельного вопроса, такая и станет массовой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О! Вот что по этому поводу писал великий Читатель:

Ну генезис режима я про себя давно решил.

Примерно так.

После РЯВ царь Михаил вводит в стране парламентскую демократию. На выборах в Думу проходит большинство крестьянских депутатов.

Они требуют от царя только одного - земельной реформы. Канцлер (некий аналог Столыпина, надо подумать над кандидатурой) такую реформу проводит (суть ее вкратце - крестьянский банк выкупает земли у помещиков и продает крестьянам в долг под умеренные проценты. Отличие от реала только в масштабах - за 10-15 лет дворянское помещичье землевладение в России практически перестает существовать).

Одновременно он же создает монархистскую крестьянскую партию, куда все эти крестьянские депутаты с радостью записываются. Цель партии - поддержка царя и правительства земельной реформы. При такой программе разумеется она выигрывает все выборы подряд. Ни у социалистов, ни у кадетов нет никаких шансов.

Когда дворянское землевладение исчерпано, основой программы партии становится переселенческое движение на окраины. И завоевательные войны которые принесут еще больше земель крестьянам.

Русский национализм который партии был присущ изначально теперь становится еще более воинственным.

Невозможность выиграть выборы толкает социалистическую оппозицию к террору. Правительство отвечает на террор террором. Причем с опорой на самую массовую партию и ее ячейки по всей стране.

Не доверяет правительство и кадетам. Дворянство и интеллигенция рассматриваются как малолояльный элемент. Офицерский корпус очищается и массово заменяется выходцами из крестьян.

В общем вскоре демократия сворачивается, режим становится однопартийной диктатурой, правда популярной у народа. И при этом монархия сохраняется.

Демонтаж режима начинается где то в конце шестидесятых, когда в стране появляется городское большинство населения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Офицерский корпус очищается и массово заменяется выходцами из крестьян.

глупее этого ничего нельзя придумать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

глупее этого ничего нельзя придумать??

Это конечно перебор, но сохранить кастовость армии после ПМВ никак невозможно. А поскольку крестьян в стране большинство, и правительство усиленно принимает меры по улучшению народного просвещения, то выходцы из крестьян пойдут и в офицерский корпус. В конце концов они и в реале туда шли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот именно шли лучшие преодолевая сопротивление и становясь то же членами корпорации, но не касты. Если офицерский корпус не будет корпорацией он будет г...ном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

лучшие преодолевая сопротивление и становясь то же членами корпорации, но не касты

Гм. Это сложный вопрос - был ли офицерский корпус РИА кастой или корпорацией. ИМХО, до ПМВ все же скорее кастой, достаточно посмотреть на процентный состав генералитета. Постепенно кастовость размывалась конечно. и корпус преобразовывался в "корпорацию". Но ПМВ в любом случае это убыстрит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

перед ПМВ примерно 20-60-20

корпорация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас