Sign in to follow this  
Followers 0

Хива, Бухара и Коканд - не в составе России перед 1917 годом


11 posts in this topic

Posted (edited)

А насколько вероятно, что бы Хива, Бухара и Коканд не успели стать частью Российской империи до революции 1917 года?  Собственно, больше интересует дальнейшие события, гражданская война и экспорт революции. Скажем, Синьцзянь, Монголию в СССР так и не включили. Во всяком случае, до 1945 года. 

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А насколько вероятно, что бы Хива, Бухара и Коканд не успели стать часть. Российской империи до революции 1917 года?

Невероятно - даже не в связи только с их немалой ценностью с одной стороны и военным ничтожеством с другой - а в том что имелся фактор "Большой игры". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А насколько вероятно, что бы Хива, Бухара и Коканд не успели стать часть. Российской империи до революции 1917 года?  Собственно, больше интересует дальнейшие события, гражданская война и экспорт революции. Скажем, Синьцзянь, Монголию в СССР так и не включили. Во всяком случае, до 1945 года. 

Это развилка еще во времена Империи и достаточно значимая.

Так что сначала надо определеиться, что пошло в России по-другому-а потому уже рассуждать об Октябре.

Который не факт что здесь вообще будет.

Развилка-то не позднее 60-х годов 19 века...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а в том что имелся фактор "Большой игры". 

Возможно, более сильная позиция Англии, привела к тому, что Россия предпочла зафиксировать статус сателлитов, сохранив суверенитет ханств. Если бы не распад империи, они были бы аннексированы в 20х годах, но... не успели.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Возможно, более сильная позиция Англии, привела к тому, что Россия предпочла зафиксировать статус сателлитов,

Более сильная позиция Англии это все перевернутые расклады в мировой политике. Но тогда скорее всего  и ПМВ отменяется или становится совсем другой - например с Россией воюющей против Антанты на стороне Центральных Держав. 

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

зафиксировать статус сателлитов, сохранив суверенитет ханств

Ничего не понял. Но вы же сейчас про реал Хивы и Бухары говорите. Они в состав России и не входили никогда, были саттелитами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Псст! Хива и Бухара НЕ в составе России перед 1917 годом :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хива и Бухара НЕ в составе России перед 1917 годом

Вероятно ТС имел ввиду что они не вассалы-протектораты а что-то вроде Ирана. Но для этого надо изменить не много ни мало -мировую повестку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что бы Хива, Бухара и Коканд не успели стать частью Российской империи до революции 1917 года?

Другой раздел сфер влияния в Азии. Например, Англия уступает России Маньчжурию, Монголию и Уйгурию. "Весь север Китая - ваш"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как уже было сказано выше, Хива и Бухара НЕ входили в состав Империи, а были под ее протекторатом. Коканд тоже мог сохраниться, допустим, восстания в 1870-е нет, или оно не получает масштабов РИ, и Александр Второй оставляет кокандских ханов на престоле.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коканд угробило двоевластие . В бухаре худо-бедно но верх держала партия землевладельцев, в Хиве партия кочевников . В Коканде несмотря на ГВ  1830-50х равновесие  зыбкое сохранялось между этими двумя фракциями  Худояр-хану как то умудрялся после победы в 1852г удерживать власть, но проигрыш войн России потеря Ташкента-Сырдарьинской области и половины дохдов подарвало и так не шибко великий авторитет хана и экономику и никакие кровавые репресии и увеличение налогов на оставшуюся половину подданых проблему решить не могло и только усугубило . Бухарский эмир при помощи бухарских мулл-богословов сумел  населению и элитам обьяснить что "против лома нет приема" и заставил смирится с потерей Самарканда-восточной Согдианы . В принципи наличие винтовок ан-масс у туркестанцев и вполне мог он повторить судьбу Мароко, Омана и даже Турции , которых масса винтовок на руках населения спасла от ликвидации полной государственности . Сильно удорожало это завоевание и контроль .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0