в 1927 таки доигрались...

152 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)


а вот ВВС одного из противников Польши - Литвы по состоянию на тот-же 1928 год

истребители в 1927 году как раз только-только обновили, закупив 15 машин FIAT CR.20

cr20-14.jpg

и 8 машин Letov S.20

letovs20-17.jpg

разведчики-бомбардировщики начали обновлять в том-же 1927 году, закупив 12 машин Ansaldo A.120

ansaldoa120-1.jpg

(заказано было 20, но все поступить не успели)

остальные 8 - пока еще не списанные старенькие Ansaldo SVA.10 которые планировалось окончательно списать после того как поступят все А.120

sva10-10.jpg

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


к слову - нашел еще одно фото FT-17 CWS польского производства с ходовой Кардашева

ft17col.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


выпуск польской бронетехники в ЭАИ во время войны

танки

FT-17 wz.26a - по образцу FT-17 wz.26 CWS выпуска 1926 года с ходовой Кардашевича, только вместо оригинального двигателя Рено в 39 л.с. выпускаемый в Польше на Ursuse с 1925 года точно такой-же мощности (39 л.с.) лицензионный движок SPA C10

1928-1929

ft17col.jpg

на поздних сериях 1929 года место него поставят появившийся в 1929 40-сильный движок Ursus польской конструкции - но с ним будут недолго выпускать, т.к. в том-же 1929 г. начнется выпуск FT-17 wz.28, как и в РЕИ опробаванного в 1928 году, где к ходовой Кардашевича добавится измененная задняя часть корпуса, новая система охлаждения и 61-сильный движок Т-1 производства CWS

2vUg7_4mHOw.jpg

1929-1930/1931

 

также продолжится выпуск бронеавтомобилей wz.28, который был начат в конце 1927 года

wz28_d.jpg

 

из иностранных поставок

1) заказанные в 1927 году и тогда-же предоплаченные французские NC-27 в количестве 24 машин (ибо именно столько их было заказано в 1927)

sRn3n63QboQ.jpg

2) с конца 1929 - британские виккерсы

VAE-A_1_6.jpg

а также танкетки карден-ллойд

CL_mkVI_Polish.jpg

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

выпуск польских танков и бронеавтомобилей в ЭАИ

итак, РЕИ цифры насчет мощности - в 1925-26 модернизировано с переделкой ходовой 65 машин и построено в 1926 году с ноля еще 27 машин

конец 1927 - 20 бронеавтомобилей wz.28

 

соответственно в ЭАИ выходит

1928 - FT-17 wz.26a - 35 машин, бронеавтомобили wz.28 - 60 машин

1929 - FT-17 wz.26a - 15 машин, FT-17 wz.28 - 40 машин, бронеавтомобили wz.28 - 50 машин

1930 - FT-17 wz.28 - 70 машин

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


тяжелый бронеавтомобиль wz.29 на основе польской "полуторки" Ursus в ЭАИ из-за войны пустят в серию позде (так что быть ему в ЭАи wz.30)

wz29prot_b.jpg

зато построят больше реала - около сотни машин

 

а вот его наследник - wz.31 (в РЕИ заказывать не стали)

wz31proj.jpg

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


а вот виккерс лицензионный начнут раньше выпускать, чем в РЕИ

т.к.

1) лицензию на виккерс в ЭАИ купят уже в 1929 (в РЕИ в 1931)

2) налаживать производство явно будут с помощью британских специалистов

так что польские виккерсы в ЭАИ появятся, скорее всего, уже в конце 1931 года (а вот у советов наоборот никаких Т-26 и Т-17 не будет)

отличия польской версии от английской

на ранних польских (до появления в 1932-1933 дизеля саурер) вместо 90-сильной "пумы" будет стоят 90-сильный же польский Т-4 завода CWS

вместо пушки виккерс будет танковый вариант польской 47-мм Pocisk wz.25

увеличенные вентрешетки

т.е. в ЭАИ эволюция от виккерса до альт-семерки будет более плавной, начиная именно что с лицензионных виккерсов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и в ЭАИ для польских виккерсов будет скорее всего именно планировавшееся изначально и в реи формула VAU. (Vickers-Armstrong-Ursus) и две цифры года (т.е. как первоналальное название того что в итоге в РЕИ выросло в 7ТР было именно VAU.33), т.е. первый польский колн виккерса тут будет VAU.31

а вот с танкетками будет как и в РЕИ, т.е Т-3 с 1931 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

возвращаясь к авиации, точнее к самолетам

ТТХ моделей

истребители

SPAD S-61C1

Blriot_SPAD_S-61C1_02.jpg

производство - Blériot SPAD Aeronautique (Франция), Centralne Zakłady Lotnicze (c 1928 Państwowe Zakłady Lotnicze) (Польша)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1925-1926, выпущенных в Польше - 1927-1928

вооружение - 2х Vickers wz.09/18, две 12,5-кг бомбы

двигатель -  Lorraine-Dietrich LD-12Eb (450 л.с.) или его польский лицензионный клон Skoda LD-12

максимальная скорость - 227 км/ч

 

SPAD S-51C1

preview_bleriot-spad-s-51c1_src_1.jpg

производство - Blériot SPAD Aeronautique (Франция)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1927

вооружение - на машинах для Польши монтировались 2х Vickers wz.09/18

двигатель - Gnôme-Rhône Jupiter SIV9Ab (420 л.с.)

максимальная скорость - 220 км/ч

 

Avia BH-33

bh33-6.jpg

производство - Avia Spolecnost pro Prumysl Letecki (Чехословакия)

годы выпуска машин, закупленных в Чехословакии - 1928-1929

вооружение - на машинах для Польши монтировались 2х Vickers wz.09/18, две 12,5-кг бомбы

двигатель - Gnôme-Rhône Jupiter VII или аналогичный Bristol Jupiter VII (480 л.с.)

максимальная скорость - 269 км/ч

 

Avia BH-33P

bh33-3.jpg

производство - Avia Spolecnost pro Prumysl Letecki (Чехословакия)

годы выпуска машин, закупленных в Чехословакии - 1929-1930

вооружение - на машинах для Польши монтировались 2х Vickers wz.09/18, две 12,5-кг бомбы

двигатель - Gnôme-Rhône Jupiter VII или аналогичный Bristol Jupiter VII (480 л.с.)

максимальная скорость - 280 км/ч

 

PWS-A (PWS-A bis, PWS-A ter)

bh33-2.jpg

производство - Podlaska Wytwórnia Samolotów и Państwowe Zakłady Lotnicze (Польша) (версии "бис" и "тер" - АИ)

годы выпуска машин - PWS-A (1930), PWS-A bis (1930-1931), PWS-A ter (1931-1932)

вооружение - 2х Vickers wz.09/18

двигатель - Gnôme-Rhône Jupiter SIV9Ab (420 л.с.) - в версии PWS-A, Bristol Jupiter VII (480 л.с.) в версии PWS-A bis, Bristol Jupiter VIIF или его польский колон Skoda Jupiter VIIF (520 л.с.) с кольцом Тауненда в версии PWS-A ter

максимальная скорость - 242 км/ч в версии PWS-A, 265 км/ч в версии PWS-A bis, 285 км/ч в версии PWS-A ter

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


27-ой год - год кризиса хлебозаготовок, это может повлиять а боеспособность РККА и не влучшую сторону, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


легкие бомбардировщики-разведчики

Breguet XIV

preview_breguet-xiv_src_1.jpg

производство - Société Anonyme des Ateliers d'Aviation Louis Breguet (Франция)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1920-1921

вооружение - 1х Vickers wz.09, спаренный турельный Lewis, 300 кг. бомб

двигатель - Renault 12 Fe (320 л.с.)

максимальная скорость - 172 км/ч

 

Breguet XIX

preview_breguet-xix_src_1.jpg

производство - Société Anonyme des Ateliers d'Aviation Louis Breguet (Франция)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1925-1927

вооружение - 1х Vickers wz.09/18, спаренный турельный Vickers F, подфюзеляжный Vickers F, 300 кг. бомб

двигатель - Lorraine-Dietrich 12Eb (450 л.с.)

максимальная скорость - 213,5 км/ч

 

Potez XV

Potez_XV_02.jpg

производство - Société des Aéroplanes Henry Potez (Франция), Zakłady Mechaniczne Plage i Laśkiewicz (Польша)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1924-1927

годы выпуска машин польской постройки - 1924-1927

вооружение - 1х Vickers wz.09/18, спаренный турельный Lewis, 125 кг. бомб

двигатель - Lorraine-Dietrich 12B (400 л.с.)

максимальная скорость - 202 км/ч

 

Potez XXVII

preview_potez_27.jpg

производство - Société des Aéroplanes Henry Potez (Франция), Podlaska Wytwórnia Samolotów (Польша)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1925-1927

годы выпуска машин польской постройки - 1926-1927

вооружение - 1х Vickers wz.09/18, спаренный турельный Vickers F, 100 кг. бомб

двигатель - Lorraine-Dietrich 12B (400 л.с.)

максимальная скорость - 208 км/ч

 

Potez XXV

preview_pooo.jpg

производство - Société des Aéroplanes Henry Potez (Франция), Podlaska Wytwórnia Samolotów (Польша), Zakłady Mechaniczne Plage i Laśkiewicz (Польша), Państwowe Zakłady Lotnicze (Польша)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1927-1928

годы выпуска машин польской постройки - 1927-1932

вооружение - 1х Vickers wz.09/18, спаренный турельный Vickers F, в зависимости от модификации от 288 до 488 кг. бомб

двигатель - Lorraine-Dietrich LD-12Eb (450 л.с.) или его польский лицензионный клон Skoda LD-12

максимальная скорость - 224 км/ч

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

27-ой год - год кризиса хлебозаготовок, это может повлиять а боеспособность РККА и не влучшую сторону, полагаю

обязательно повлияет, плюс еще и блокада усугубит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

тяжелые бомбардировщики

Farman Goliath

preview_farman-f-68-goliath_src_1.jpg

производство - Société des Avions H.&M. Farman (Франция)

годы выпуска машин, закупленных во Франции - 1926

вооружение - 5х Lewis, 1040 кг. бомб

двигатели - 2х Gnôme-Rhône Jupiter 9Ab (2х 420 л.с.)

максимальная скорость - 154 км/ч

 

HP.24 Hyderabad

hp24-13.jpg

производство - Handley Page (Британия)

годы выпуска машин, закупленных в Британии - 1929

вооружение - 3х Lewis, 1000 кг. бомб

двигатели - 2хNaper Lion IIB (2х 450 л.с.)

максимальная скорость - 175 км/ч

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

учебные машины

Hanriot H-28

Hanriot_H-28_AAW1.jpg

производство - Centralne Zakłady Lotnicze (Польша) и WWS ”Samolot” (Польша)

годы производства - 1924-1926

двигатель - Le Rhône C (80 л.с.)

максимальная скорость - 115 км/ч

 

Avro-504

avro504r-3.jpg

производство - Avro (Британия)

годы выпуска машин, закупленных в Британии - 1928-1929

двигатель - Armsyrong Siddley Mongoose (150 л.с.)

максимальная скорость - 153 км/ч

 

Bartel BM-4

Bartel_BM-4aII.jpg

производство - WWS ”Samolot” (Польша) и Państwowe Zakłady Lotnicze (Польша)

годы производства - 1929-1932

двигатель (в серийных модификациях) - Le Rhône C (80 л.с.) в версии BM-4a, Walter Vega NZ85 (85 л.с.) в версии BM-4b, Avia WZ-7 (80 л.с.) в версии BM-4d, Skoda G-594 ”Czarny Piotruś” (100 л.с.) в версии BM-4f

максимальная скорость - 125 км/ч (BM-4a), 128 км/ч (BM-4b), 130 км/ч (BM-4d), 130 км/ч (BM-4f)

 

Bartel BM-5d

Bartel_BM-5d.jpg

производство - WWS ”Samolot” (Польша) и Państwowe Zakłady Lotnicze (Польша)
годы производства - 1929-1932

двигатель - польский Skoda Whirlwind (220 л.с.)

максимальная скорость - 172 км/ч

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

как сложно наладить логистику чего-то нового в условиях войны. Запуск в серию как бы не больше времени займет, чем в реале.

с условием того, что это играет В ОБЕ СТОРОНЫ и для СССР еще утяжелиться блокадой (а значит - прщайте как поставки немецким моторов (и следовательно прощай И-3), прощайте закупки перспективных английских движков (экземпляры Юпитера-6 купили в 1926-1927, но в РЕИ их с английской документацией доводилидо М-22 аж до 1930 года, а БЕЗ оной еще как минимум пара лет понадобится, следовательно прощайте И-4, И-5), и т.д. и т.п.

 

следовательно - а вот ВВС РККА а ЭАИ в плане машинок и их ТТХ

истребители

И-2 бис

 

i2-11.jpg

годы производства - РЕИ 1926-1929, ЭАИ 1926-1931 (т.к. с учетом того что в условиях блокады поставка движков BMW невозможна (телепортов для обхода Польши и Рояйл Нэви нема, а лицензионную копию закупленного в 1927 году движка раньше 1930 что в РЕИ, что в ЭАИ не осилят, следовательно и тестировать альт И-3 раньше 1930 у советов не получится, а пока его будут тестировать - война скорее всего закончится (я прогнозирую сие на 1931 год))

вооружение - 2х ПВ-1

двигатель - М-5 (400 л.с.)

максимальная скорость - 242 км/ч

 

легкие разведчики-бомбардировщики

Р-1

r1-12.jpg

годы производства - 1924-1932

вооружение - 1х ПВ-1, спаренный турельный ДА-2, 400 кг. бомб

двигатель - М-5 (400 л.с.)

максимальная скорость - 202 км/ч

 

Р-2

r2-2.jpg

годы производства - 1925-1926

вооружение - 1х ПВ-1, спаренный турельный ДА-2, 400 кг. бомб

двигатель - М-5 (400 л.с.)

максимальная скорость - 195 км/ч

 

Р-3

r3-5.jpg

годы производства - 1927-1929

вооружение - 1х ПВ-1, спаренный турельный ДА-2, 100 кг. бомб

двигатель - М-5 (400 л.с.)

максимальная скорость - 194 км/ч

 

учебные машины

У-1

u1-1.jpg

годы производства - 1923-1931

двигатель - М-2 (120 л.с.)

максимальная скорость - 137 км/ч

 

У-2

u2-18.jpg

годы производства - 1928 - 19??

двигатель - М-11 (125 л.с.)

максимальная скорость - 150 км/ч

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На мой взгляд фото лучше убрать под кат

они интересные, но их слишком много

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


ок

UPD. сделано

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

следовательно - а вот ВВС РККА а ЭАИ в плане машинок и их ТТХ

Вы забыли про "Фоккер D.XI", наш основной истребитель в 20-е годы. Сам самолет не строили, но его ремонт наладили. Для него даже выпускали "Испано-Сюизы" (под маркой М-6)

Также надо посмотреть, когда были закуплены "Лоррен-Дитрихи".

Были еще бомбардировщики ЮГ-1 и "Фарман Голиаф", правда, мало (по одной эскадрилье, по шесть штук на эскадрилью). ЮГ-1 даже собирались у нас, правда, моторы поставлялись из Германии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

телепортов для обхода Польши и Рояйл Нэви нема

Вообще-то есть Мурманск. Полномасштабные блокадные действия для Королевского флота -- слишком дорогое занятие, а поляки за такое и огрести от немецкого флота могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


нашел инфу по румынским ВВС по состоянию на 1927 год

истребители - SPAD.61 - 100 машин

разведчики-легкие бомберы

Potez XV - 120 машин

Potez XXVII - неизвестное количество, но немного

Potez XXV (лицензионные постройки IAR) - 70 машин

Вообще-то есть Мурманск. Полномасштабные блокадные действия для Королевского флота -- слишком дорогое занятие, а поляки за такое и огрести от немецкого флота могут.

ясно

Вы забыли про "Фоккер D.XI", наш основной истребитель в 20-е годы. Сам самолет не строили, но его ремонт наладили. Для него даже выпускали "Испано-Сюизы" (под маркой М-6) Также надо посмотреть, когда были закуплены "Лоррен-Дитрихи". Были еще бомбардировщики ЮГ-1 и "Фарман Голиаф", правда, мало (по одной эскадрилье, по шесть штук на эскадрилью). ЮГ-1 даже собирались у нас, правда, моторы поставлялись из Германии.

огромное спасибо за инфу, коллега!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(экземпляры Юпитера-6 купили в 1926-1927, но в РЕИ их с английской документацией доводилидо М-22 аж до 1930 года, а БЕЗ оной еще как минимум пара лет понадобится, следовательно прощайте И-4, И-5),

Теоретически их можно купить у "Сименса" (полагаю, что переговоры с "Гном-Рон" в этом мире будут сорваны), но практически рассчитывать можно только на поставки из Германии, как и с БМВ, а собственные моторы появятся только после войны.

Был еще такой мотор М-15, содранный с "Пратт-Уитни Хорнет" (Котельников пишет, что это было не копирование один в один, было много оригинального). В реале мотор проиграл М-22 ("Юпитеру"). Но если "Юпитера" нет, могут и попытаться запустить М-15. Правда, когда именно, трудно сказать, тоже, наверное, после войны.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


к слову - опять таки о PWS-A, все-таки он будет в 1929 а не в 1930-м, т.к. в РЕИ огромное количество сил ушло на разработку и внедрение имевшего в РЕИ бОльший приоритет PWS-10 работа над которым в РЕИ шла одновременно с PWS-A, а в условиях войны сомневаюсь что будут одновременно работать над доработкой лицензионного Авиа и одновременно-же делая свой "с ноля" в лице "десятки", а т.к. работы над PWS-10 в ЭАИ не будет, следовательно все силы PWS, в РЕИ ушедшие на разработку и внедрение "десятки" (и на создание так и не пошедшего в серию "пятнадцатого" в ЭАИ будут положены на лицензионный Авиа. Так что все-таки PWS-A быть уже во второй половине 1929 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

к слову - некоторое количество "Вибо" у Поляков в ЭАИ тоже будет, только это будут не Wibault 72 лицензионной польской постройки а лицензионные британские (выпускаемые с 1926 года) клоны Вибо ака "Vickers Type 121 Wibault Scout" https://en.wikipedia.org/wiki/Vickers_Wibault которые будут поставлены британцами

preview_48tvz0gj.jpg

отличающиеся от РЕИ польских тем что вместо РЕИ 420-сильного Гном-Рон Юпитер 4 на них будет более мощный Бристоль Юпитер 6 в 455 лошадок

 

так что после войны создавать пулавчик будет из чего в плане вдохновения

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову - некоторое количество "Вибо" у Поляков в ЭАИ тоже будет, только это будут не Wibault 72 лицензионной польской постройки а лицензионные британские (выпускаемые с 1926 года) клоны Вибо ака "Vickers Type 121 Wibault Scout" https://en.wikipedia.org/wiki/Vickers_Wibault которые будут поставлены британцами

1) Они дорогие. А у поляков финансы не бесконечные. Для войны найдут чего подешевле. На мысли о дороговизне наводит крайне ограниченное распространение этого типа во время войны.

2) Это в мирное время цельнометаллические самолеты хороши, так как служат дольше. В военное же -- это геморрой с ремонтом поврежденных в боях машин. Полевой ремонт их просто невозможен.

3) Могут быть ограничения по продажам из-за лицензии. Как владелец лицензии посмотрит на то, что лицензиат продает самолет в страну, на которую сам владелец лицензии имел виды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ок, ясно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для войны найдут чего подешевле.

тогда, наверное, британцы поставят сие - он явно дешевле https://en.wikipedia.org/wiki/Gloster_Gamecock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас