общие рассуждения мысли и ссылки по миру

882 сообщения в этой теме

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и еще музыкального сопровождения для атмосферы

 

 

а ДО мира с РСФСР и такие песенки тоже пели

https://www.youtube.com/watch?v=Ci92e8j18rI

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ДОКУМЕНТЫ ЭАИ

О печатаньи кредитных билетов мелкого достоинства. Москва. 21 декабря 1919* (* по ст. стилю, т.е. 4 января 1920)

Для проведения денежной реформы необходим выпуск мелких кредитных билетов на сумму 3 миллиарда руб. Необходимо отпечатать 250 млн. штук 1-рублевых билетов, 300 млн. штук 3-рублевых билетов, 300 млн. 5-рублевых билетов и 35 млн. 10-рублевых билетов. Образцы билетов печати Осмкой ЭЗГБ 1-, 3- и 5-рублевого достоинства признаны негодными для этой цели. В Московской ЭЗГБ нами взяты клише кредитных билетов с датой 1917, заготовленных правительством Керенского. Из интересующих нас номиналов клише 5- и 10-рублевых билетов, а также лиценвой стороны 3-рублевого билета полностью готовы, клише 1-рублевого билета и оборотной стороны 3-рублевого билета требуют догравировки, и, в случае 3-рублевого билета, переделанного большевиками, перегравировки, образцы билетов, отпечатанных с этих клише прилагаются:

RufXhdEzUTQ.jpg

-fHCFHQ7uAw.jpg

-jJByZR2O3E.jpg

m8MSUmjhiMk.jpg

Hbg4vpe5I4I.jpg

oX_uBAEbX5Q.jpg

iTmuQHL9Ico.jpg

vwMxJ67gJho.jpg

Несмотря на то, что с политической точки зрения было бы целесообразно печатать все билеты с датою 1920 и гербом Государства Российского, с учетом того, что клише 5- и 10-рублевых билетов полностью готовы, считаем целесообразным для немедленного начала их печатания начать печатать 5- и 10-рублевые билеты в их текущем виде - с датою 1917 и гербом правительства Керенского. Переделку клише на дату 1920 и герб Государства Российского начать с 3-рублевого билета, поскольку он требует минимального для этого времени. Затем следует доделать 1-рублевый билет, и только потом, по мере износа имеющихся клише, начать печатание 5- и 10-рублевых билетов с датою 1920 и гербом Государства Российского. Для ускорения печанатья, копии клише разослать в Пензенскую, Киевскую и Омскую Экспедиции. Билеты печатать с указанием серии из двух литер и трех цифр, считая в каждой серии по 1 миллиону банкнот. Первая литера серии должна обозначать печатающую её экспедицию, а именно: А - Московская экспедиция, П - Пензенская Экспедиция, К - Киевская Экспедиция, С - Омская экспедиция. В качестве бумаги для печатанья утвердить бумагу, ранее использовавшуюся для печатания керенок и "думских денег", однако, в целях ускорения печатанья, временно, до поступления надлежащего количества бумаги, печатанье билетов на той бумаге, которая уже имеется в соответствующих Экспедициях.

 

2 февраля 1920* (*по ст. стилю, т.е. 16 февраля 1920)

Утвердить к печатанью 3-рублевый кредитный билет образца 1920 года.

 

24 февраля 1920 (т.е. 7 апреля 1920)

Утвердить к печатанью 1-рублевый кредитный билет образца 1920 года

 

2 июня 1920 (т.е. 16 июня 1920)

Утвердить к печатанью 5- и 10-рублевый билеты образца 1920 года

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


распределение по количеству

1 руб. 1920 - 250 млн. экз.

3 руб. 1920 - 300 млн. экз.

5 руб. 1917 - 225 млн. экз.

5 руб. 1920 - 75 млн. экз.

10 руб. 1917 - 32 млн. экз.

10 руб. 1920 - 3 млн. экз.

распределение по типографиям (учитываются только отпечатанные для подготовки к реформе)

1 руб. 1920

Москва - 60 млн. экз. - в.зн. "ковер", серии АА-001 - АА-060

Пенза - 15 млн. экз. - в.зн. повторяющаяся цифра 1, серии ПА-001 - ПА-012, в.зн. "ковер", серии ПА-013 - ПА-015

Киев - 70 млн. экз. - в.зн. "грибы", серии КА-001 - КА-038, в.зн. "волны" серии КА-039 - КА-041, в.зн. "ковер" - серии КА-042 - КА-070

Омск - 105 млн. экз., - в.зн. "орлы", серии СА-001 - СА-105

3 руб. 1920

Москва - 175 млн. экз. - в.зн. "ковер", серии АА-001 - АА-175

Пенза - 60 млн. экз. - в зн. повторяющаяся цифра 3, серии ПА-001 - ПА-017, в.зн. "ковер", серии ПА-018 - ПА-060

Киев - 30 млн. экз. - в.зн. "грибы", серии КА-001 - КА-030

Омск - 35 млн. экз. - в .з. "орлы", серии СА-001 - СА-035

5 руб. 1917

Москва - 75 млн. экз., в.зн. "ковер", серии АА-001 - АА-075

Пенза - 80 млн. экз., в.зн. повторяющаяся цифра 5, серии ПА-001 - ПА-021, в.зн. "ковер" серии ПА-022 - ПА-080

Киев - 30 млн. экз., в.зн. "грибы" серии КА-001 - КА-024, в.зн. "волны" серии КА-025 - КА-030

Омск - 40 млн. экз., в.зн. "орлы" серии СА-001 - СА-040

5 руб. 1920

Москва - 55 млн. экз., в.зн. "ковер", серии АА-076 - АА-130

Пенза - 20 млн. экз., в.зн. "ковер", серии ПА-081 - ПА-100

10 руб. 1917

Москва - 25 млн. экз., в.зн. "ковер", серии АА-001 - АА-025

Омск - 7 млн. экз., в.зн. "орлы", серии СА-001 - СА-007

10 руб. 1920

только Москва, 3 млн. экз., в.зн. "ковер", серии АА-026 - АА-028

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и, соответственно, пореформенные выпуски

Омская и Киевская типографии изначально рассматривались как временные, Киевская была закрыта еще до денежной реформы, после того как отпечатала весь заказанный тираж, Омская еще продолжала функционировать (до 1922 года) в силу плохой связности страны. Базовыми типографиями стали Московская и Пензенская, а Петроградская ЭЗГБ окончательно перешла (как и в РЕИ) не изготовление только денежной бумаги

1 руб. 1920

Москва - АА-061 и выше, Пенза (1-рублевики возобновили на ней печатать в 1921) - ПА-016 и выше, Омск - СА-106 - СА-136 (бумага "орлы" использовалась до серии СА-126, с серии СА-127 шли на бумаге со стандартный водяным знаком "ковер")

3 руб. 1920

Москва - АА-176 и выше, Пенза - ПА-061 и выше, Омск - СА-036 - СА-039 (все с в.зн. "орлы")

5 руб. 1920

Москва - АА-131 и выше, Пенза - ПА-101 и выше, Омск (1921) СА-041 - СА-042 (в .з. "орлы") и СА-043 - СА-047 (в.зн. "ковер")

10 руб. 1920

Москва - АА-029 и выше, Пенза (с 1921) - ПА-001 и выше

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


нашел более качественное изображение 10 рублей 1917

original.jpeg#20096900706original.jpeg#20588980250

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

прорабатываю более детально денежную реформу

1) как выяснилось, оборот трешки советы перегравировали только в 1921, так что в конце 1919 на клише были еще каноничные орлы, как на 5 и 10 рублях, так что тогда не имеет смысла возиться с догравировкой недоледанного рублевика

-jJByZR2O3E.jpg

m8MSUmjhiMk.jpg

2) в Распоражении деникина уже с января 1920 года есть отпечатанные для Юга России в Англии новые 50, 100 и 500-рублевки, что делает возможным изъятие из оборота крупнономинальных донских и южной россии, которые успели сильно обесценится

3) вот такой вот РЕИ документ

Телеграмма управляющего делами совета министров Всероссийского временного правительства Г.К. Гинса министру иностранных дел С.Д. Сазонову

8 октября 1919 г., Омск

В ответ на телеграмму товарища министра иностранных дел Нератова от 8 сентября № 1441/а, 1442/б, 1442 Верховный Правитель поручил: передать Главнокомандующему (Имеется в виду главнокомандующий Вооруженными силами на юге России генерал А.И. Деникин. – Сост.): понимая всю настоятельность и разнообразие задач, которые встают перед Югом России, Верховный Правитель стремится предоставить Главнокомандующему возможно большую самостоятельность.

Однако единство общегосударственной власти требует общности, как финансовой, так и земельной политики. Правительство заказывает в Америке новые кредитные билеты, с расчетом унифицировать денежное обращение всей России; эти новые денежные знаки будут доставляться Вам постепенно. До конца года управление Юга России получит на 575 миллионов рублей кредитных билетов 25- и 100-рублевого достоинства. С января будет доставляться ежемесячно известное прогрессивно увеличивающееся количество новых кредитных билетов. Временно приходится допускать разновидные местные знаки. Для снабжения Юга России денежными знаками, Министерством финансов отправляется один миллиард керенок 20- и 40-рублевого достоинства; первый пароход с 200 миллионами ушел 5 октября. Препятствий заказу в Англии новых знаков для Юга России нет, при условии учета нашего крупного заказа в Америке.

Переход к унификации намечен постепенный. В Сибири правительство, стремясь сократить количество обращающихся знаков и вытеснить технически несовершенны сибирские обязательства, будет заменять их новыми билетами, обеспеченными частью золотого запаса и ограниченным в выпуске эмиссионным законом. При замене будет устанавливаться лаж, соответствующий реально существующему каждый определенный период времени. Намереваясь поставить Юг и Север России в одинаковое положение с Сибирью, правительство приравняет к новым кредитным билетам в смысле как обеспечения золотым запасом, так и в других отношениях, все денежные знаки, которые Вами будут [сочтены] наиболее подходящими, для объявления их привилегированными общенациональными денежными знаками России. Эти знаки после занятия Москвы будут временными переходными до окончательной денежной реформы. Намеченные мероприятия, создавая постепенно необходимое единство в денежном обращении, оставят значительную свободу Югу России для принятия необходимых временных мер. В отношении земельного вопроса будет отвечено особо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

понятное дело что хотелку восстановить довоенное золотое содержание выполнить фиг смогут, а вот установить для пореформенных тот же курс, что и для северного рубля (40 рублей за 1 фунт стерлингов, т.е. около 10 руб. за доллар) - таки смогут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

понятное дело что хотелку восстановить довоенное золотое содержание выполнить фиг смогут, а вот установить для пореформенных тот же курс, что и для северного рубля (40 рублей за 1 фунт стерлингов, т.е. около 10 руб. за доллар) - таки смогут

а сам процесс реформы будет поэтапным

этап 1, январь 1920 года) - определение эмиссий, которые получают статус законных на всей территории Государства Российского, "Эти знаки после занятия Москвы будут временными переходными до окончательной денежной реформы" (с) а в отношении их курса "будет устанавливаться лаж, соответствующий реально существующему каждый определенный период времени" (с), к ним будут отнесены:

- царские банкноты в 1, 3, 5, 10, 25, 50, 100 и 500 руб. (в т.ч. с регистрацией Государственного банка Северной Области)

- "думские" банкноты в 250 и 1000 руб. (в т.ч. с регистрацией Государственного банка Северной Области)

- казначейские билеты Государства Российского в 50, 100 и 500 руб.

- билеты Ростовской конторы Государственного банка в 20, 50 коп., 1, 3, 5, 10, 25, 100, 250, 500, 1000 и 5000 руб. (выпущенная отдельно для Кубани 50-рублевка будет иметь иной статус)

- билеты государственного казначейства главного командования ВСЮР в 3, 10, 50, 200 и 1000 руб. (билеты в 5, 100, 250, 500, 10.000 и 25.000 руб. на момент развилки еще не выпущены и в ЭАИ выпущены не будут)

- царские казначейские знаки в 50 копеек с регистрацией Государственного банка Северной Области

- билеты Государственного банка Северной Области в 10, 20, 50 коп., 1, 3, 5, 10, 25, 100 и 500 руб.

- билеты Архангельского отделения Государственного банка с дополнительной регистрацией в 3, 10 и 25 руб.

- билеты полевого казначейства Северо-Западного фронта в 25, 50 коп., 1, 3, 5, 10, 25, 100, 500 и 1000 руб.

также законный статус подтверждается, но не на всей территории государства, а только на её части:

- "керенки" в 20 и 40 руб. - на всей территории кроме Сибири (где они были изъяты еще в апреле 1919 года), в т.ч. с регистрацией Государственного банка Северной Области

- украинские банкноты (кроме 10 карбованцев УССР и 3,6% билетов казначейства) - на занятой Деникиным территории Украины

- одесские банкноты - на территории Одессы и окрестностей

- билеты Временного Сибирского правительства в 1, 3, 5, 10 и 300 руб. - на территории Сибири

этап 2, февраль 1920 г.)

вводится твердый общегосударственный рубль с привязкой 40 руб. = 1 фунт стерлингов

первыми этот статус получают 25 и 100 руб. образца 1918 г. американского изготовления:

25 руб., первый американский выпуск, Американ Банкнот Ко, серии АА - ГЕ, подписи (Рошковский, Толстовец) допечатаны отдельно

k1_2_10_sbr_f.jpgk1_2_10_sbr_b.jpg

25 руб., второй американский выпуск, Американ Банкнот Ко, серии ГИ - ЕБ, подписи (Рошковский, Толстовец) отпечатаны сразу с банкнотой

k1_2_10_s_f.jpgk1_2_10_s_b.jpg

100 руб., первый американский выпуск, Американ Банкнот Ко, серии АА - БЕ, подписи Рошковский, Васильев

rus_1918_100_p40a_v2_f.jpgrus_1918_100_p40a_v2_b.jpg

100 руб., 2-й американский выпуск, Американ Банкнот Ко, подписи Рошковский, Толстовец, серии БИ - БЯ

k1_2_11_s_f.jpg

k1_2_11_s_b.jpg

также аналогичный статус получают и 50-копеечные билеты американского изготовления, уже используемые Колчаком с осени 1919 года

0-5_roubles_1918_ABNC_av.jpg

0-5_roubles_1918_ABNC_rev.jpg

но т.к. весь её тираж осел в Сибири, ОБЩЕгосударственной она пока становится лишь формально

в апреле 1920 года в оборот вводится 10 рублей, отпечатанные по клише 1917 года

original.jpeg#20096900706

original.jpeg#20588980250

водяной знак - "ковер", подписи Рошковский, Толстовец, серии АА-001 - АА-030 (Московская ЭЗГБ), КА-001 - КА-015 (Киевская ЭЗГБ), ПА-001 - ПА-015 (Пензенская ЭЗГБ)

в мае 1920 года вводится банкнота в 1000 рублей образца 1919 г.

Американ Банкнот Ко, подписи Рошковский, Толстовец, серии АА - АБ

1000_roubles_1918_ABNC_av.jpg

1000_roubles_1918_ABNC_rev.jpg

в июне добавляются 500 рублей образца 1919 года

Американ Банкнот Ко, подписи Рошковский, Толстовец, серии АА - АЖ

500_roubles_1918_ABNC_av.jpg

500_roubles_1918_ABNC_rev.jpg

в июле 1920 года

американские 50 и 250 рублей образца 1919 г.

50 руб., Американ Банкнот Ко, подписи Рошковский, Толстовец, серии АА - АХ

50_roubles_1918_ABNC_av.jpg

50_roubles_1918_ABNC_rev.jpg

250 руб., Американ Банкнот Ко, подписи Рошковский, Толстовец, серии АА - АД

250_roubles_1918_ABNC_av.jpg

250_roubles_1918_ABNC_rev.jpg

а также 3 и 5 руб. образца 1917 года (как я уже сказал - большевики переделели клише оборотной стороны трешки только в 1921 году, на момент развилки там еще был вполне законный орел и текст)

3 руб.

-jJByZR2O3E.jpg

m8MSUmjhiMk.jpg

подписи Рошковский, Толстовец, водяной знак - "ковер", серии АА-001 - АА-150 (Московская ЭЗГБ), ПА-001 - ПА-150 (Пермская ЭЗГБ)

5 руб.

Hbg4vpe5I4I.jpg

oX_uBAEbX5Q.jpg

подписи Рошковский, Толстовец, водяной знак - "ковер", серии АА-001 - АА-100 (Московская ЭЗГБ), ПА-001 - ПА-200 (Пермская ЭЗГБ)

в августе 1920 года начинают поступать 50-копеечники, отпечатанные в России по образцу американских (отличие от последних - плоская, а не металлографическая печать, но зато на бумаге с водяным знаком ("ковер") - печатались на Московской и Пермской ЭЗГБ, а также отпечатанные для Сибири серии 3-, 5- и 10-рублевиков (т.к. проблема с доставкой бумаги из Центральной России - использовалась уже имеющаяся американская с водяным знаком "орлы", 3 руб. серии ОА-001 - ОА-040, 5 руб. серии ОА-001 - ОА-040, 10 руб. серии ОА-001 - ОА-010

тогда-же в обращение поступают разменные казначейские знаки в 5 и 10 копеек (будут по образцу рЕИ "медведевских" отличаясь от них только текстом)

RUSS1241o.jpgRUSS1241r.jpgRUSS1242o.jpgRUSS1242r.jpg

отпечатаны на Пензенской (бумага с водяным знаком "ковер"), Ростовской и Феодосийской (бумага с водяным знаком "мозаика") и Омской (бумага с водяным знаком "орлы") Экспедициях

 

окончательный обмен всех старых денег на эти новые происходит до 31 декабря 1920 года, с 1 января 1921 они становятся единственным законным платежным средством

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

вводится твердый общегосударственный рубль с привязкой 40 руб. = 1 фунт стерлингов

т.е. дореволюционный рубль по покупательной способности - примерно "пятерка" на новые деньги

соответственно соотношение по покупательной способности новых к дореволюционным:

5 коп. - 1 коп.

10 коп. - 2 коп.

50 коп. - 10 коп.

1 руб. - 20 коп.

3 руб. - 60 коп.

5 руб. - 1 руб.

10 руб. - 2 руб.

25 руб. - 5 руб.

50 руб. - 10 руб.

100 руб. - 20 руб.

250 руб. - 50 руб.

500 руб. - 100 руб.

1000 руб. - 200 руб.

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


пара слов о денежном обращении в Литве и в БНР

сперва Литва

у нас тут по факту Виленский край как был польским с 1919 - так и им остаётся (без шатания туда-сюда РККА и вызванной им польско-литовской войны 1920 года Литве Вильно не светит от слова совсем) - зато Литва хоть и без Вильно - но НЕ разорена в конце шатанием туда-сюда войск по её территории в 1920 году

а значит, состоится запланированная на 1920 год денежная реформа с вверением муштинаса, привязанного к фунту стерлингов в соотношении 25:1

вот что про это сказано в литовской вики

Po karo prastėjant situacijai Vokietijoje, jos markė pradėjo smarkiai nuvertėti. Tai privertė Lietuvos valdžią galvoti apie nacionalinės valiutos įvedimą. Pirmieji pasiūlymai atsirado iškart po auksinų įvedimo, dar 1919 m. Naujų pinigų eskizus buvo pateikęs Antanas Žmuidzinavičius.[2] Ministrų kabinetas buvo nusprendęs pinigus pavadinti muštiniais, net planuose buvo numatyti skirtingų 9 nominalų pinigų planai.[3] Taip pat buvo svarstomas jų vertės padengimas pasiskolinant iš Anglijos 10 milijonų svarų sterlingų. Toks variantas būtų leidęs pasiekti valiutos vertę 1 muštinis = 1 frankas arba 1/25 svaro

т.е. еще в конце 1919 года было принято решение о денежной реформе и заказан в Англии выпуск банкнот 9 номиналов, привязка 1 муштинас = 1 франк, 25 муштинасов = 1 фунт стерлингов. В РЕИ из-за шатаний войск и развала литовской экономики реформа накрылась медным тазом, а из банкнот успели лишь отпечатать чернодруки в одну краску. В ЭАИ реформа в 1921 году таки состоится (а значит так и не родившийся лит сделает ручкой)

а вот и оные чернодруки

 

1000-Mustinis.jpg

1000-Mustinis-back.jpg

_-Mustinis.jpg

_-Mustinis-back.jpg

1-Mustinis.jpg

1-Mustinis-back.jpg

5-Mustinis.jpg

5-Mustinis-back.jpg

10-Mustinis.jpg

10-Mustinis-back.jpg

100-Mustinis.jpg

100-Mustinis-back.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

теперь БНР

сперва ссылка на очень хорошую статью в тему http://fox-notes.ru/spravka/PDF_030713_001.pdf

а теперь как выжимка из статьи, так и мои дополнения

формально платежной единицей считался царский рубль, но его не хватало катастрофически, также в жутком дефиците были польские марки, остмарки, острубли и немецкие марки. Территория была наводнена керенками и советскими, которые никто не хотел брать. Полуофициальное соотношение было 1 царский рубль = 1 польская марка, 1 рубль думскими = 0,35 польской марки. Керенки шли примерно по 4 - 6,5 за царский, советские вообще не котировались и был дичайший денежный голод. Т.е. кроме керенок и советских, которые, как уже было сказано, никто брать не хотел, "нормальных" денег практически не было физически. Ситуация еще (это я уже дополняю от себя) усугублялась думя факторами:

1) в силу неопределенного юридического статуса территории польское правительство не торопилось подкреплять обращение Минщины польской валютой

2) в силу же этого была проблема и с местным деньготворчеством - местные органы власти просто не имели понятия могут они что-то выпускать или нет - и если при немцах и советах кое-где местные знаки таки выпускались, то при поляках в силу подвешенного правового статуса ограничилось немногочисленными суррогатами отдельных кооперативов

а деньги нужны срочно

и уже в конце октября 1919 в ЭАИ, когда по условиям предварительного мира правительство БНР таки получает нормальный правовой статус и более-менее очерченную территорию, внезапно появляется структура, которая имеет все полномочия напечатать свои деньги чтобы разрешить проблему острейшего денежного голода. И делать это надо СРОЧНО

поэтому уже на рубеже октября/ноября 1919 года в варшавской типографии Вержбицкого спешно заказываются казначейские билеты БНР в 1/2, 1, 5, 25 и 100 руб. По оформлению они будут очень близки к РЕИ литовской сентябрьской серии 1922 года - ибо и те и другие разрабатывались в предельной спешке из геометрических фигур, цифр номинала и герба Погоня (который один и итот-же что у Литвы, что у БНР - на тот момент отличия между ними еще не выкристовализовались

единственное что белорусские будут покрупнее по формату чем РЕИ литовские

по дизайну 1/2 рубля будет близка к РЕИ 1-центовику

1-Centas.jpg1-Centas-back.jpg

1 рубль - к РЕИ 20-центовику

20-Centu.jpg20-Centu-back.jpg

5 рублей - к РЕИ 50-центовику

50-Centu.jpg50-Centu-back.jpg

25 рублей - к РЕИ 5-литовику

5-Litai.jpg5-Litai-back.jpg

100 рублей - к РЕИ 1-литовику

1-Litas.jpg1-Litas-back.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


и пара слов по польским финансам

1) нет того тотального разорения, что принес советский поход на Варшаву в 1920 году

2) следовательно не летят псу под хвост меры по стабилизации польской марки, предпринятые весьма успешно в конце 1919, когда курс был стабилизирован на отметке 110 - 115 марок за доллар

3) даже если будет война с Деникиным (а она скорее всего таки будет) - она будет идти на чужой территории и в значительной мере чужими руками (БНР и УНР)

4) если прижмут эндеков ежели те попытаются в попытку путча - то это даже гуд, ибо эндековские хотелки в 1922-1926 гг. в РЕИ очень сильно навредили польско экономике

5) так что инфляционной катастрофы 1922-1924 гг. в ЭААИ не будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


к слову - Микашевичский мир своим фактом своего заключения меняет расклад мест в Учредительном Сейме - дело в том, что по мере расширения Польши происходили добывыборы в него - на момент развилки в нем 392 депутата, в РЕИ в 1920 доизбрали 40 (20 от Познаньского округа и 20 от Срединной Литвы) - в РЕИ от РЕИ "кресов" избрать не успели т.к. Учредилка закончила работу раньше заключения Рижского Мира, в ЭАИ конечно не все кресы, но почти половина их. С учетом того сколько доизбиралось от Срединной Литвы и Познани в РЕИ это еще где-то 45 мандатов сверх реала. И вот как эти допонительные мандаты распределятся

понятное дело что эндекам тут ничего не светит, традиционные польские партии вроде Вызволення или пяста также корни тут пустить еще не успели. А вот учитывая социалистические настроения в крае - ZPPS тут светит аж 23 мандата, еще 13 мандатов наберет блок белорусских партий, 6 - еврейский список и 3 мандата будет у коммунистов (как не странно - они и в РЕИ польской учредилке были пусть и в мизерном количестве, тут сей мизер просто будет больше

итого вместо РЕИ итоговых 432 мандатов в ЭАИ мы имеет 477 депутатов польской учредилки

коалиция эндеков - 140 (81 у ZLN, 26 у NChSL, 26 у NChKR, 7 у SKL)

Пяст - 96

ZPPS - 34 РЕИ + дополнительные 23 в ЭАИ = 57

Вызволенне - 24

Национальная рабочая Партия - 21

Клуб конституционной работы - 16

Левица - 11

Мещанский союз - 11

Национальная партия труда - 6

Национальные советы - 5

коммунисты - 2 РЕИ +дополнительные 3 ЭАИ = 5

еврейский список - 10 РЕИ + дополнительные 6 ЭАИ = 16

немецкий список - 7

белорусский список - 13

беспартийные - 4

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как и в РЕИ Пяст болтается между эндеками и левыми

но если в РЕИ эндеков было явно больше и Пяст предпочитал чаще сотрудничать с ними, получая плюшки в виде министареских портфелей

то в ЭАИ расклад между коалицией левых + белорусов с евреемя которые явно будут блокироваться именно с левыми получается почти такой-же все как у эндеков

(140 у эндеков и 132 у левых и К)

т.е. Пяст тут будет играть куда бОльшую роль ибо левые также будут активно перетягивать его на свою сторону. А это значит капут детерминистичеому господству эндеков в польском правительстве начала 20-х, а с учетом того что крайне недовольные Микашевичским миром эндеки тут явно уйдут в оппозицию - то правительство будет тут скорее левая коалиция + пяст а не РЕи эндеки + пяст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

соответственно правительство Леопольда Скульского слетит раньше детерминистичного 9 июня 1920 - примерно в марте-апреле 1920 года

как и в РЕИ плюшку в виде преьмерского кресла предложат Витосу, вот только в ЭАи эту плюшку ему предложат не эндеки а левые

соответственно состав ЭАИ первого правительства Витоса (с марта-апреля 1920):

премьер министр - Винценты Витос, "Пяст"

вицепремьер - Игнатий Дашиньский, PPS

министр "Апровизации" (отвечал за разработку конституции) - Владислав Леон Гжедельский, "Пяст"

министр путей сообщения - Казимир Бартель, "Вызволенне"

министр культуры - Матей Ратай, "Пяст"

министр почт и телеграфов - Богуслав Меджинский, PPS

министр труда - Эдвард Пепловский, национальная рабочая партия

министр промышленности и торговли - Ипполит Гливиц, PPS

министр общественных работ - Габриэль Нарутович, беспартийный близкий к "Вызволенню"

министр сельского хозяйства - Юлиуш Понятовский, "вызволенне"

министр финансов - Габриэль Чехович, беспартийный (в финансовом плане - ярый сторонник золотого стандарта)

министр внутренних дел - Владислав Рачкевич, беспартийный

министр обороны - Юзеф Кристоф Лешневский, беспартийный

министр иностранных дел - Ян Домбский, "Пяст"

министр религиозных дел - Казимир Куманецкий, беспартийный

министр здравоохранения - Витольд Ходько, беспартийный

министр по делам бывших прусских владений - Юзеф Выбицкий, беспартийный

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и еще чуток музыкального сопровождения для атмосферы

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


пара слов о польском флоте в 1920 году

сперва музычка для атмосферы

итак, РЕИ советско-польская в своей активной фазе 1920 года в ЭАИ отсутствует, и, соответственно, не тормозит закупку кораблей от финнов

и, как и в РЕИ, в марте 1920 года поляки начинают переговоры о покупке двух сторожевых кораблей типа "Водорез", как и в РЕИ, уже 14 апреля заключается контракт на продажу, но если в РЕИ из-за войны поляки смогли перевести финнам полагающиеся за корабли 2.590.954 финских марки лишь поздней осенью 1920 года, то в ЭАИ денежки выплачиваются сразу, и полностью готовые корабли сразу отправляются в Польшу. В силу этого они поступают в польский ВМФ под первоначально планировавшимися названиями "Кондор" (экс-Лунь) и "Беркут" (экс-Водорез) (в РЕИ на волне ура-патриотизьму их осенью 1920 года в процессе передачи польскому флоту перекрестили в "Комендант Пилсудский" ("Кондор") и "Генерал Халлер" ("Беркут"), причем поступают они в польский ВМФ как они и проходили по покупным бумагам в РЕИ аки аж в классе цельных "krążowników lekkiego typu" (таки да, поляки их классифицировали аж как "легкие крейсера") "типа Кондор"

а вот полагающиеся полякам по Версалю шесть германских миноносцев (до 1200 тонн каждый) в ЭАИ зависнут даже надольше, чем в РЕИ - ибо крайне фигового состояния передаваемых немецких кораблей развилка отменить никак не может, и что в РЕИ, что в ЭАИ они до 1921 года зависают на ремонте в английских доках, и, в силу начавшейся войны с Деникиным оказываются интернированы (и Польша сей трофейный металлолом получит только по окончанию войны)

так что на момент начала войны с Деникиным польский ВМФ включает в себя

морские суда:

"легкие крейсера типа Кондор" (а по факту сторожевики-канонерки) "Кондор" и "Беркут" (бывшие "Лунь" и "Водорез")

и гидрографический корабль "Поможанин" (бывш. "Вотан")

а также суда "Флотилии Висляной"

- вооруженные корабли "Варта", "Буг", "Ружицкий", "Бартош Гловацкий" и несколько вооруженных катеров

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


хотя, скорей всего, война с Деникиным оттянется примерно на год, т.е. на конец 1921/начало1922

с одной стороны - она для обеих сторон неизбежна в силу украинского вопроса - поляки в союзе с УНР и не смирятся с тем, что Киев в руках Деникина (хотя с границей по Днепру - вполне бы смирились - им особо хотелки УНР выполнять не надо - им она нужна как буфер, но без Киева УНР не УНР

с другой - Деникин еще с 1919 года в союзе с эмигрантским правительством ЗУНР и галицкая армия часть белых, и, соответственно, не признаёт Галицию польской

так что в перспективе конфликт между Польшей и белыми неизбежен

но с другой стороны - после перестановок в польском правительстве весной 1920 года в ЭАИ особых "ястребов" в нем не наблюдается т.е. шибко быстро-спено лезть в пекло поляки не станут

с другой - Деникин тоже как минимум до 1921 будет дожимать ядро недобитых красных в районе Вологды-Ижевска (а с Туркестаном ему еще дольше возится придется) - так что тоже будет явно оттягивать начало войны на два фронта

 

а если война смещается на конец 1921 - то и по флоту у поляков лучше, т.к. к этому моменту часть миноносцев полагающихся полякам по Версалю уже отремонтированы и переданы польской стороне

а именно картина по ним следующая

экс V108 ака "Кашуб" - готов, в составе Марынарки военной

экс А64 ака "Краковяк" - готов, в составе Марынарки военной

экс А56 ака "Куявяк" - готов, в составе Марынарки военной

экс А59 ака "Шлёнзак" - готов, в составе Марынарки военной

экс V105 ака "Мазур" - еще в ремонте (до 1922)

экс А80 ака "Гураль" (в "Подгалянина его еще не переименовали) - еще в ремонте (до 1924)

да и экс-немецкие тральщики к 1921 у поляков тоже уже есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да и экс-немецкие тральщики к 1921 у поляков тоже уже есть

Мева - экс FM28, Рыбитва - серии FM но немцы номер присвоить не успели, достроен без номера в 1919, Чайка - экс FM27 и Яскулка - экс FM2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

войска сателлитов Польши в 1919 - 1921 гг.

часть 1. войска Белорусской Народной Республики

1.1. Начало

nRQx34W12tE.jpg

gBb-Z5CykE0.jpg

сперва то ядро, из которого будут они формироваться

1) штабные и учебные части Белорусской Войсковой Комиссии, обмундирование которой будет постепенно распространено на всю белорусскую армию (с кое-какими исключениями, о которых будет сказано ниже)

2) экс-польские части, переподченяемые БВК в соответствии с (вполне себе РЕИ) соглашением между Войском Польским и БВК от 22 октября 1919 года, согласно которому польским солдатам и офицерам белорусской национальности разрешалось переходить в войска БВК

а именно

PRIMO - Слуцкий и Новогрудский пехотные полки, сформированные из белорусов в июле 1919 года - собственно их первоначально и планировалось передать в подчинение БВК, но из-за того что формирование войск БВК по юридическим причинам затянулось - их включили в состав Литовско-Белорусской Дивизии Войска Польского, так что тут их просто переподчинят БВК как и планировалось изначально и де-юре польскими эти части пробудут в ЭАИ только несколько месяцев (с июля по октябрь 1919 года)

SECUNDO - передаваемая из этой-же дивизии 1-я авиационная эксадра резерва Главного Командования, цель которой примерно та-же, что была за год до этого у американских и французских добровольцев в польской авиации - стать небольшим "ядром старичков" во круг которых будет сформирована на сей раз уже белорусская авиация

3) - немногочисленные но таки существующие белорусские части, по соглашению правительства бНР с Латвией и Эстонией временно, до освобождения территории БНР, находящиеся в подчинении латвийского и эстонского командования, т.к. БНР тут юридически оформляется - то чин по чина, эстонцы и латыши обязаны, в соответствии с ранее заключенными договоренностями, передать оные части под командование БНР, в итоге из них сформируют Белорусский Балтийский пехотный полк

4) - башибузуки Балаховича, который уже успел сперва поругаться с красными, потом поругаться с белыми, потом напроситься в Латвию и на момент развилки вполне себе что в РЕИ что в ЭАИ ведущий уже переговоры со все-теми же представителями БНР в Латвии и Эстонии о вхождении в состав армии БНР на правах "Особого Отряда БНР" - их таки примут, но если в РЕИ было не до придания им лоска цивилизации вместо статуса "наёмных варваров" которыми они были что в РЕИ, что в ЭАИ, то в ЭАИ их по крайней мере поставят на армейское довольствие (а не оставят на подножном корме как в РЕИ, вследствии чего они продолжали действовать в РЕИ по формуле "воруй-убивай-используй домашнюю птицу особо извращенным способом") и из атаманской формы, которую сочтут "излишне русской" переобмундируют в форму ПОЧТИ общегосударственного образца (таки право сохранить в качестве кокарды "мертвую голову" и нарукавный знак в виде белого креста Балахович по любому выторговает - но по крайней мере эти башибузуки не будут выглядеть как сборище казаков, а будут в общенациональной белорусской форме - пусть и с отличием по кокардам и нарукавным знакам) - и по крайней мере будут получать положенное довольствие и в силу этого таки, надеюсь, не грабить все что шевелится

5) - передаваемые полькой стороной от бывшей польской Пинской Флотилии в белорусскую Пинскую Речную Флотилию вооруженное судно "Струмень", вооруженный буксир "Нептун", 6 вооруженных катеров

6) - передаваемые туда-же советами по Микашевичскому миру речные канонерки "Трахтомиров" (переименована в "Волю"), "Головной", бывш. "Зявгель" (в белорусской флотилии "Калиновский"), "Громкий", бывш. "Буржин" (в белорусской флотилии "Малаховский"), вооруженный корабль "Перевал" (переименован в "Припять"), минно-газовый корабль К-5, вооруженный буксир Н-3, 10 вооруженных катеров

 

1.2. развитие

на протяжении 1920-1921 годов также были сформированы

- Мозырьский, Пинский и Дисненский пехотные полки

- Минский артиллерийский полк

- Бобруйский кавалерийский эскадрон

- три саперные роты

- артиллерийские дивизионы при пехотных полках

в 1920-м были созданы еще две авиационные эскадры, а в 1921 - еще две

Пинская Речная Флотилия в 1920-1921 гг. получает построенные в Гданьске речные мониторы "Пинск" и "Мозырь"

 

итого структура белорусской армии на 1921 год

штабные и учебные части

Минская пехотная бригада

- Слуцкий пехотный полк

- Несвижский пехотный полк

- 1-я саперная рота

- 1-й дивизион полевой артиллерии

Полесская пехотная бригада

- Мозырьский пехотный полк

- Пинский пехотный полк

- 2-я саперная рота

- 2-й дивизион полевой артиллерии

Подвинская пехотная бригада

- Дисненский пехотный полк

- Белорусский Балтийский пехотный полк

- Особый Отряд БНР

- 3-я саперная рота

- 3-й дивизион полевой артиллерии

Минский артиллерийский полк

Бобруйский кавалерийский эскадрон

Воздушный флот БНР

- 1-я разведывательная эскадра (самолёты марки de-Haviland DH.4)

- 2-я разведывательная эскадра (самолёты марки WZ-VIII)

- 3-я истребительная эскадра (самолёты марки Ansaldo Balilla)

- 4-я разведывательная эскадра (самолёта марки Ansaldo A-300)

- 5-я разведывательная эскадра (самолёты марки de-Haviland DH.4)

- учебные части (самолеты марок Albatros B.II, Анадо Анасаль, Hannover CL.II CWL serja 18)

Пинская речная флотилия

- речные мониторы "Пинск" и "Мозырь"

- речные канонерки "Воля", "Калиновский" и "Малаховский"

- вооруженные суда "Струмень" и "Припять"

- вооруженные буксиры "Нептун" и Н-3

- минно-газовый корабль К-5

- 16 вооруженных катеров

 

ну и в тему музыкального сопровождения - государственный гимн БНР:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас