Принципиальная возможность победы третьего рейха в РИ ситуации союзов.

300 posts in this topic

Posted

05633165.cover.jpg

Это так плохо с пилотами, что они за штурвалы горбатых карликов пустили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Помню только Японию, с которой воевали 4 года и вероятно воевали бы еще дальше, если бы не вступление в войну против Японии СССР. 

Коллега, СССР успел вскочить в последний вагон уходящего поезда на войну с Японией. "Квантунская армия" - название красивое, но по факт сброд третьесортных тыловых частей, из которых выдернуто все мало-мальски ценное на реальную войну.

Японию уже тупо добивали.  Стараясь экономить своих солдат (ну сволочи, нет чтобы атаковать людскими волнами пулемёты).

Теперь давайте подумаем - есть США, есть Германия со всей Европой. Потенциал одинаковый, население примерно равное.    Ради чего США вести эту войну по сути в одиночку? ВБ без колоний будет очень ослаблена.

А промпотенциал 3:1. Причем германский под бомбами.

 

Из разряда фэнтези. Кстати, а какова вообще теоретическая эффективность ПВО на основе камикадзе? 

По большому счету это опять-таки РИ. Комет. Практически Комета перехватить было невозможно и если он выходил на бэтлбокс он его атаковал. Обстрел бэтлбокса нурсами, могло и повезти. Минусы - если не перехватывал, то вернуться к коробке шансов уже не было. И если при атаке мустанги не успевали, то при выходе из нее резвились уже вовсю. В общем-то пилоты комета были настоящими камикадзе. Про посадку на лыжу, если уж повезло уцелеть, при топливных баках в кабине с химически активными веществами я уже молчу.

Но в то же время, если коробка везет Бонбу, то вполне могут по счастливой случайности выпилить именно ту машину.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ме 262 забирается на 2 км  выше суперкрепости и пикирует под 1000 км час

И в большинстве случаев промахивается. А вообще лучше попробует таранить В-36.

Edited by СергейС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне чисто любопытно где наши борцы с фальсификацией истории. А то ведь СССР и без США победил бы. Нечего извращаться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне чисто любопытно где наши борцы с фальсификацией истории. А то ведь СССР и без США победил бы. Нечего извращаться. 

в условиях падения доходов растет закредитованность граждан .. вот у сотрудников микрофинансов и нет свободной минутки.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 Общерейховские митинги с гневным клеймлением

ну как бы немцы сражались уже в окружённом Берлине . Как могут при победоносном Рейхе внести страну с воздуха  я не представляю.

 

 И в большинстве случаев промахивается

а он ещё девайс этак в 1000 кг тащить будет-с радиовзрывателем. Привет коробке .

 

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в условиях падения доходов растет закредитованность граждан .. вот у сотрудников микрофинансов и нет свободной минутки.. 

Ну это как раз не по адресу. Есть другие, а любовь к СССР никогда не заставляла его давать ссылок на комиссию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как могут при победоносном Рейхе внести страну самолётики я не представляю

Уничтожить топливную промышленность и привет моторизация и экономика в целом.

а он ещё бомбу этак в 500 кг тащить будет-с радиовзрывателем. Привет коробке

А лучше тонну...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А лучше тонну

Ме 262 и могла тащить тонну. Что будет внутри строя когда влетит самурай трудно себе представить

топливную промышленность

всю-от Гибралтара до Ганга?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ме 262 и могла тащить тонну

Со скоростью и маневренностью беременного ежа?

от Гибралтара до Ганга

А в чем проблема, в 1945 у тех же людей были планы по выносу всего от Бреста до Камчатки, там подальше будет, полагаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

всю-от Гибралтара до Ганга?

С глубоким интересом, каким образом вы собираетесь возить нефть с бензином от Ганга и Гибралтара? Ну ладно еще Испания, которая себе на уме, но от Ганга? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Со скоростью и маневренностью беременного ежа?

пикирование с 2 км в плотный строй как бы не требует особой скорости и маневренности

были планы

так и у противной стороны было много планов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Индийская железка-трансиранский маршрут-каспийское море. Это если не гнать по морю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сеня, мне больно разочаровывать, но на 39г вроде бы 4 ж/д. И не одной трансиранской. Все либо к порту на юге, либо к порту на севере через центр. Вроде есть одна в пакистан, но начинается возле афганистана. Это чтоб не через горы, а объездная. Все остальное построено позже. К тому ж, я подозреваю, те еще могучие пропускные возможности. 

 

Хорош уже современые представления запихивать в начало 40х. 

И да, если случайно забылось, то в Гибралтаре нет нефти. В испании вроде тоже. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

трансиранский маршрут

Почитайте что-нибудь по теме. Его англичане только в 1942 построят. До этого там недоделанное нечто из кизяка и саксаула с ничтожной пропускной способностью и чуть ли не перевалкой на верблюдов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в Гибралтаре нет нефти. В испании вроде тоже. 

Да в общем и в Индии нет. А то, что есть, добывают в море в сотне миль от берега. На то время фантастика. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Строго говоря, стабильные 8-10% приводят к временному прекращению операций до разработки новой тактики.

Ну так "стоп, давайте подумаем как бы это делать подешевле" не есть "ужас-ужас, превращаем войну".

А промпотенциал 3:1. Причем германский под бомбами.

Смотря когда. Возможно, уже и 4 к 1 при всех немецких проблемах.

И если при атаке мустанги не успевали, то при выходе из нее резвились уже вовсю.

У Кометы время полёта мало, так что резвились всегда)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но в то же время, если коробка везет Бонбу, то вполне могут по счастливой случайности выпилить именно ту машину.

Шанс 1/54 максимум, толку? Да и то, если именно сбить за 1 заход, то есть шансы ещё меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Его англичане только в 1942 построят

его построили местные под мудрым руководством англичан. Что мешало повторить

В испании вроде тоже

а на чём тогда испанцы ездили

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

его построили местные под мудрым руководством англичан. Что мешало повторить

Может быть отсутствие логистики до Ирана нормальной?) Или талант немцев к управлению на оккупированных территориях?))

 

а на чём тогда испанцы ездили

На импортной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне чисто любопытно где наши борцы с фальсификацией истории. А то ведь СССР и без США победил бы. Нечего извращаться. 

Не надо тут фальсифицировать. Согласно последним достижениям, РСФСР могла победить всех в одиночку. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

его построили местные под мудрым руководством англичан. Что мешало повторить

Отсутствие необходимости. Нефть качали в основном на юге и возили либо танкерами, либо трубопроводом. И то и другое замечательные цели. Как и сами вышки. Правда немцы могли захватить весь мир и тогда их бомбить бы не удалось. Но нахера им Индия, когда есть Кавказ с Румынией. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но нахера им Индия, когда есть Кавказ с Румынией. 

Нефти там мало) На Кавказе ещё она почему-то горит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без обид, но я им больше доверяю. Все таки ни я, ни вы там не были и не командовали...

Совет: если в мемуарах упоминается "начальство\сосед\еще кто-нибудь над кем я не властен накосячили, а так бы мы им..." - по умолчанию стоит считать, что автор мемуаров врет. В 90% случаев это именно так и есть. Причем мемуары это Манштейна, Чуйкова или еще кого - не важно.

Конкретно по стоп-приказу под Дюнкерком, увы для "быстрого Гейнца" и специалиста по утере побед, уже опубликованы документы.

Во-первых, этот приказ не был решением Гитлера. Он лишь подтвердил решение армейского командования. Спустя сутки. И решение армейцев было продиктовано не мифическим желанием мира с Англией или обещаниями Геринга, а унылой произаикой: англичане и французы сели в оборону на каналах на неудобной для танков местности и даже успешно контратакуют. А сил прорвать эту оборону нет, потому что...

Во-вторых, на момент отдачи стоп-приказа у немцев нет боеспособных танковых соединений. Даже боеспособных танковых подразделений нет. Те, что есть - размазаны тонким слоем поломанных машин вдоль дорог от границы. Собсна, по стоп-приказу немецкие танковые войска получили двое суток на приведение себя в порядок. Спустя эти двое суток наступает время возобновления наступления (причем о точном времени танкисты были извещены к исходу первых суток) и... они не могут. Они не могут не то что вести бой, они не могут начать движение на исходные. Одна жалкая кампфгруппа (батальон танков, батальон пехоты, легкий артдивизион) из роммелевской 7-й ТД смогла начать движение с опозданием на 6 часов, остальная 7-я ТД - с опозданием на 12 часов, остальные ТД - с опозданием от 16 часов до суток.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну так "стоп, давайте подумаем как бы это делать подешевле" не есть "ужас-ужас, превращаем войну".

Конечно. :) Но, видимо, понимают сие не только лишь все...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now