Выживаемость третьего рейха вне войны

17 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Допустим ИЛМ наплевали на все исторические причины проигрыша третьего рейха и устроили его победу. Конечно не такого абсолютного и нереального вида как в человеке в высоком замке, а в более приземлённом виде. СССР до Урала разделён на рейхкомиссириаты, то что после превращено в марионетку с маленьким контролем за территориями и отделением дв в пользу Японии. В Европе всё в рамках существующих планов с учётом того что Британия заключила сепаратный мир и находится в стагнации. США в изоляции, а Япония выиграла вместе с Рейхом закрепив свои владения в тихом океане.

Вопрос в том сколько лет третий рейх может продержаться в таких условиях с РИ экономикой и теми же нацистами у власти? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Была вроде такая тема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Лазарчук, "Все способные держать оружие/Иное небо"

Например, разоблачение культа личности Гитлера и нацизм с человеческим лицом

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Харитонов-Нестеренко. "Юбер Аллес". Помнится, даже обсуждался на ФАИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Европе всё в рамках существующих планов с учётом того что Британия заключила сепаратный мир и находится в стагнации.

А Британской империи обязательно стагнировать? Может придет к власти радикальное правительство с концентрацией ресурсов на модернизации империи и закручивании гаек в Содружестве. Может и прокатить, раз вокруг агрессивные империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развалится/схлопнется/уничтожит сам себя в течение одного-двух поколений. Смысл? Идеологическим империям нужна экспансия. Ее нет - застой, утрата внутренней консолидации, экономический крах, вызов идеологии. Жирная точка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пока элитам будет выгодна идеология национал-социализма - Рейх будет стоять лет 100, не меньше. 

Если элитам перестанет быть выгоден НС путь - они сами и превратят Рейх во что-то другое. Изнутри("снизу") Рейх не развалится никак. Бунты и восстания народов/либералов/сопротивленцев - раздавят без труда.

Для примера - СССР, Китай, КНДР, Путинская Россия.

Изменено пользователем Kai Lancer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственный вариант кризиса, который мне видится возможным и может ослабить Рейх - это конфликт между ССмэнами и классическими наци. Если СС дальше будет эволюционировать в "государство в государстве" и на этой почве возникнет неразрешимый конфликт с НСДАПшными партийными бонзами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Для примера - СССР, Китай, КНДР, Путинская Россия.

Это контрпримеры как раз. СССР легко развалился, Китай сменил формацию оставив только вывеску, уже не отвечающаю содержанию, путинский режим на ладан дышит. Только КНДР тут в кассу, но она особый случай. 

Изменено пользователем Tala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Китай сменил формацию оставив только вывеску,

В Китае сейчас классический фашизм(по Муссолини), и вроде как работает лучше и устойчивее чем коммунизм/социализм до этого, в силу меньшей упоротости по сравнению с тем что было ранее. Хотя призрак кризиса все-таки и сейчас шастает на заднем плане. Но Рейх был явно более упорот чем Италия или там Португалия-Испания. Поэтому должен был бы влететь в масштабный внутренний кризис не позже РеИ СССР или Югославии, а скорее всего и сильно раньше. Либо Гитлер помирает сразу после победы и соратники успевают стремительно снизить угар заботы о национал-социальной справедливости для тех, чьи жизни имеют значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но Рейх был явно более упорот чем Италия или там Португалия-Испания. Поэтому должен был бы влететь в масштабный внутренний кризис не позже РеИ СССР или Югославии, а скорее всего и сильно раньше. Либо Гитлер помирает сразу после победы и соратники успевают стремительно снизить угар заботы о национал-социальной справедливости для тех, чьи жизни имеют значение.

Ага. Причем не исключено, что Алоизычу помогут переселиться в Вальхаллу свои же. После чего "помощники" снизят идеологический угар, трансформируя Рейх во что то вменяемое. В таком варианте может и протянуть длительный период. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР легко развалился,

Его свои и развалили. Снизу СССР никак бы не снесли.

Насчет Китая я бы не беспокоился, он еще ЕС и РФ переживет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Его свои и развалили. Снизу СССР никак бы не снесли.

Он развалтлся из за своей нежизнеспособности.

Насчет Китая я бы не беспокоился, он еще ЕС и РФ переживет.

Китай сменил формацию и перестал быть идеологическим режимом. Идеологические режимы долго не живут. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Примерно так:

 

1. Чехословакия сопротивлялось - пришлось повоевать.

Понесли некоторые потери, чехи успели взорвать заводы.

 

2. Поляки  сообразили, что они следующие, потому подготовились и воевали лучше.

Их, конечно, завоевали, но позже и с бОльшими потерями.

 

3. Всякая мелочь тоже сопротивлялась.

 

4. Французы лучше воевали - потери в битве за Париж.

 

5. И англичане не драпанули через пролив, а нанесли контрудар.

 

6. В конце 1940 - похоже на реал, но вот потерь немцы понесли больше, а исправных заводов захватили меньше. И на Средиземноморье ситуация погорячее, с бомбёжками Рима...

Нужно защищать дуче...

Некем идти на Восток!

 

7. К концу 1941 немцы с кошмарными усилиями и потерями выбили англичан из Средиземноморья.

Фюрер и дуче принимают парад в  Египте.

Но на Ближний Восток тоже некем более идти...

 

8. Молотов летит в Англию - посредничать о заключении мира...

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчет Китая я бы не беспокоился, он еще ЕС и РФ переживет.

Младая дева с крокодилом
Обычный нынче мезальянс.
Она его всю жизнь пилила
И он пилил, но есть нюанс...

В глобальном смысле конечно переживет. Но есть нюанс.

Китай имеет привычку периодически разваливаться со спецэффектами. Но потом, после 50-100-200 лет резьбы по кости он конечно собирается снова и всех переживает. После.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В глобальном смысле конечно переживет. Но есть нюанс. Китай имеет привычку периодически разваливаться со спецэффектами. Но потом, после 50-100-200 лет резьбы по кости он конечно собирается снова и всех переживает. После.

Вы низкого мнения о перспективах Поднебесной под управлением пятого императора династии Хун и его возможных наследников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас