План Моргентау и ликвидация послевоенной Германии

[Paltus]

У Палтуса была классная пародия на этот роман: 

Ого! А я её искал. Только она не на этот роман, а на всего Филипа Дика купно. Про этот роман я только сейчас узнал.

[Magnum]

Про этот роман я только сейчас узнал.

Это высший пилотаж, конечно - написать пародию на книгу, о существовании которой даже не подозревал.  

 

[Paltus]

Это высший пилотаж, конечно - написать пародию на книгу, о существовании которой даже не подозревал.  

Признаюсь, сам немного в шоке. Хотя, возможно, "читал одного Дика - читал их всех".

[ВИП]

Экономика в Пакистане очень слабая, слабее чем в соседней Индии. 3-4% роста в год в среднем - это очень плохо, при их-то росте населения.

Ниче ниче. Дадут каждому по автомату - и вперед на Север ))

Через Гималаи и Памир с автоматами не перепрыгнут, а вот их ядерки вполне себе достают не только до Индии, но и до Новосиба, например. Я если и опасаюсь прилёта батонов, то в первую очередь именно пакистанских, не уверен в тамошней защите от дурака. И вообще глубоко не доверяю я им там.

[ВИП]

Там проблема, что самый растущие народы - это пуштуны и белуджи. А это иранцы, а не индоарии как пенджабцы, синдхи и урдуязычные мухаджиры

Он изнутри развалится, скорее всего, или нет, восток дело тонкое.

Вот на это вся надежда, да и то...

[Урус-хай]

Вот вам еще вариант - американцы, французы и британцы в течение мая-сентября 1945 пригоняют эшелоны с немцами в советскую зону и сообщают - "Депортированы. Можете их хоть в Сибирь высылать!"

В общем, союзники всю свою зону очистили от немцев.

Что Сталин будет с ними делать?

[марик]

На колбасу пустит. А что с ними еще делать, не работать же отправить. 

[Урус-хай]

Сталин практично поясняет немцам

- Раз так, вам придется жить и работать в ГДР. Ну и места на стройках СССР есть.

И немцы ГДР смотрят на Запад с пламенной ненавистью.

Никто не стремится бежать в Францию, Данию или Ганновер. Все равно "Немцам воспрещено".

А немецкие дети слушают, как Запад выслал их родителей в СССР.

И в 1968 году прежде чем СССР "раскачался", ГДР безжалостно давит "Пражскую весну".

И коммунист КПГ Аденауэр заявляет - "мы растоптали ростки антикоммунизма!"

 

.

Изменено 14 Nov 2020 пользователем Урус-хай

[Nevrik Xz]

На колбасу пустит. А что с ними еще делать, не работать же отправить. 

кстати про колбасу.... не рассматривался ли вариант в архивах ликвидации гулага методом ликвидации сидящих? ..

так сказать всем у кого сроки от 5ти лет вышку... в качестве меры социальной защиты от принципиально недружественных советскому обществу элементов.. 

[Paltus]

не рассматривался ли вариант в архивах ликвидации гулага методом ликвидации сидящих? .. так сказать всем у кого сроки от 5ти лет вышку... в качестве меры социальной защиты от принципиально недружественных советскому обществу элементов.. 

От принципиально недружественных и так избавлялись без малейших колебаний. Правда, идиоты не поняли, что уголовники из оргпреступности являются куда более недружественными, чем любые троцкисты, но это их интеллектуальные сложности. А ваше предложение перестрелять половину контингента для тогдашних гулаговских ЛПР будет как предложение любой современной компании или министерству добровольно сократиться в два раза. То есть, воспримется без восторга.

[Nevrik Xz]

А ваше предложение перестрелять половину контингента для тогдашних гулаговских ЛПР будет как предложение любой современной компании или министерству добровольно сократиться в два раза. То есть, воспримется без восторга

советский суд самый гуманный суд в мире ..так что обеспечит пополнение контингента ..

суть то предложения именно в том дабы полностью оторванным от жизни в социуме людям не давать "разлагать социалистическое общество" тк адаптация людей проведших в лагерях 5+ не заикаясь про пресловутую 10ку это сложно и дорого.. поскольку нет ресурсов и желающих то.... опасный элемент нужно ликвидировать .. 

задача дабы к 20му съезду реабилитировать и выпускать из лагерей было некого .. всех к тому времени уже должны ликвидировать и в социум волны уголовной этики не будет выплеснуто ..

одно дело когда в военное время появилось много из лагерей.. благо их быстро убивали и на общем фоне процветающей массовой бойни и соответствующих заскоков психики  их ментальные особенности и образ мысли не бросались в глаза ..но вот в уже относительно мирный социум выпускать массу элемента пропитанного уголовной этикой это весьма плохая идея..

а если в прекрасном социалистическом социуме существуют лишь исправительные лагеря с малыми сроками заключения... а факт рецидива приводит к вышке то та самая уголовная этика просто не имеет шансов устояться. в связи с систематической ликвидацией носителей идеи..

[Paltus]

суть то предложения именно в том дабы полностью оторванным от жизни в социуме людям не давать "разлагать социалистическое общество" тк адаптация людей проведших в лагерях 5+ не заикаясь про пресловутую 10ку это сложно и дорого.. поскольку нет ресурсов и желающих то.... опасный элемент нужно ликвидировать .. 

Не было у тогдашних руководителей такого понимания. Не существовало никаких механизмов контроля над освобожденными уголовными преступниками даже на уровне нынешних американских parole officers. Хуже того, контроль над уголовщиной в СССР был слабее, чем в расслабленных буржуазных демократиях типа Англии и Франции.Может показаться, что я маньяк какой-то, требующий расстреливать или сажать пожизненно людей, которым даже Сталин давал только десятку, но надо понимать, что за уголовные (не политические, это важно) преступления, при которых при Сталине давали десятку, даже сейчас, в вегетарианские времена, в большинстве стран дадут пожизненное, а в Китае (и при особом невезении в США) вообще расстреляют.

[Nevrik Xz]

Не было у тогдашних руководителей такого понимания. Не существовало никаких механизмов контроля над освобожденными уголовными преступниками даже на уровне нынешних американских parole officers. Хуже того, контроль над уголовщиной в СССР был слабее, чем в расслабленных буржуазных демократиях типа Англии и Франции.Может показаться, что я маньяк какой-то, требующий расстреливать или сажать пожизненно людей, которым даже Сталин давал только десятку, но надо понимать, что за уголовные (не политические, это важно) преступления, при которых при Сталине давали десятку, даже сейчас, в вегетарианские времена, в большинстве стран дадут пожизненное, а в Китае (и при особом невезении в США) вообще расстреляют.

дак я же с вами  и не спорю ..наоборот согласен... потому и спрашивал не поднималась ли на форуме хорошо раскрытая тема с качественным геноцидом ..

 а то грустно как то ..

[Владимир Станкович]

Не было у тогдашних руководителей такого понимания. Не существовало никаких механизмов контроля над освобожденными уголовными преступниками даже на уровне нынешних американских parole officers. Хуже того, контроль над уголовщиной в СССР был слабее, чем в расслабленных буржуазных демократиях типа Англии и Франции.Может показаться, что я маньяк какой-то

Даже власовцам давали всего по 6 лет... ссылки -о чем есть даже увы прибитая тема

[Curioz]

Даже власовцам давали всего по 6 лет..

Что лишний раз доказывало бесполезность честной службы сталинскому режиму: например прототип Штирлица получил все 15, да и отвоевавший всю войну на правильной стороне капитан Солженицын получил 8+вечную ссылку... 

[Rzay]

А нигде не было темы, чтобы после ВМВ, а лучше еще после ПМВ весь Шлезвиг-Гольштейн отошел к Дании (естественно с депортацией немцев)?

Смысл - вывести из-под контроля Германии Кильский канал.

[digger]

 Датчане хотели, но им не дали, так как посчитали их слишком кровожадными и недостаточно воевавшими и пострадавшими.Вполне тема для АИ.

[Урус-хай]

Датчане хотели

вот вам и АИ - датчане сопротивлялись яростнее и сильнее, за что Гитлер приказал выслать в Норвегию всех датчан, как "недостаточно арийских", а "унтерменшей" и больных расстрелял. И Данию сделали полностью немецкой, расселили там немцев.

В общем, Дания "кипит благородной яростью..."

 

[Владимир Станкович]

: например прототип Штирлица получил все 15,

Прототип - Вилли Леман-"Брайтенбах" вообще то был казнен нацистами 

вот вам и АИ - датчане сопротивлялись яростнее и сильнее, за что Гитлер приказал выслать в Норвегию всех датчан, как "недостаточно арийских",

Ну если рассматривать так сказать "вообще" предпосылки к более жестокому отношению к Германии - то допустим в конце войны Гитлер приказал уничтожить всех военнопленных включая и западных, и вообще заключенных концлагерей или даже просто расстрелять всех взятых в плен в Арденнах. "Мои избиратели меня не поймут если мы проявим к Германии чрезмерный гуманизм" - скажет в Ялте  Рузвельт(почти копирайт)

Изменено 5 Jan 2021 пользователем Владимир Станкович

[Rzay]

Датчане хотели, но им не дали

Насколько я в курсе, дальше Флёнсбурга их поползновения не шли.

[Rzay]

Кстати, немногие знают, что в 1941 году Дания, у власти в которой продолжало оставаться образованное еще до войны правительство социал-демократа Стаунинга, вступила в Антикоминтерновский пакт.