АИ от американцев - оккупация СССР, 1951 г.


250 posts in this topic

Posted

От ночной?) Вдобавок, из этой фразы следует, что реактивные бомбардировщики были от нее неуязвимы.

<{POST_SNAPBACK}>

Скажем так, реактивные куда менее уязвимы. Только вот стратеги у США все больше поршневые и смешанные.

Причем ночную авиацию с появлением МиГов тоже гоняли, только под конец войны нашли методы.

Интересно, сколько и каких фильмов было бы снято, обладай советские режиссеры американской степенью свободы?

Вам что-нибудь говорят выражения "кодекс Хейса" и "антиамериканская деятельность"? :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажем так, реактивные куда менее уязвимы. Только вот стратеги у США все больше поршневые и смешанные.

Причем ночную авиацию с появлением МиГов тоже гоняли, только под конец войны нашли методы.

<{POST_SNAPBACK}>

"Гоняли" - это очень сильно сказано. Что-то даже здесь об особой результативности ночных перехватов не сообщается.

Вам что-нибудь говорят выражения "кодекс Хейса" и "антиамериканская деятельность"?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы читаете сообщения, на которые отвечаете? :grin:

Американская степень свободы - это послевоенные реалии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что-то даже здесь об особой результативности ночных перехватов не сообщается.

<{POST_SNAPBACK}>

С применением в 1953 г. для действий ночью самолетов МиГ-15 американские бомбардировщики начали переходить к действиям по объектам тыла ночью в сложных метеорологических условиях.

:grin:

Возьмите Крылова-Тепсуркаева, даже в сети давно лежат ;) Заметьте, я сразу же сделал одну оговорку.

Вы читаете сообщения, на которые отвечаете?

Американская степень свободы - это послевоенные реалии.

Переадресую вопрос вам же :(

Антиамериканская деятельность - это какого времени реалии?

А кодекс Хейса официально отменили в 1967.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возьмите Крылова-Тепсуркаева, даже в сети давно лежат Заметьте, я сразу же сделал одну оговорку.

<{POST_SNAPBACK}>

Давайте конкретные цитаты, будет что проверять. Впрочем, возражений по малой уязвимости даже поршневых бомбардировщиков ночью так и не появилось.

Переадресую вопрос вам же

Антиамериканская деятельность - это какого времени реалии?

А кодекс Хейса официально отменили в 1967.

<{POST_SNAPBACK}>

А зря.

Будете утверждать, что степень свободы американских режиссеров - и не только режиссеров - при всем маккартизме была меньше или равна советской?

П.С. Странная манера ... полемики - если что-то утверждаете, давайте сразу ссылки и цитаты, а не заставляйте оппонента постоянно проверять ваши утверждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Краткое содержание номера (так сказать - таймлайн)и интересная допинформация в сноске приведены в книге Нила Никандрова "Иван Солоневич. Народный монархист".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добавлю за СССР - как выяснилось в Корее, подавляющая часть средств доставки ака поршневики уязвима от ПВО.

<{POST_SNAPBACK}>

От какой ПВО? Объектовой? Когда защищаются полтора моста и ГЭС силами нескольких иад?

Площадь "Аллеи МиГов" над Ялу и хотя бы Европейского ТВД - прикиньте для начала...

Там же - вполне успешные прорывы даже китайцев, на порядок менее оснащенных.

<{POST_SNAPBACK}>

Приведите примеры, пожалуйста. Кроме осенне-зимнего наступления 1950-51 годов. Там больше сработал фактор неожиданности.

А подходящих аэродромов - не так много.

<{POST_SNAPBACK}>

Не так много - это - сколько?

Хоп - и на параде появляются Ту-4, хоп - и реактивная авиация, хоп - и бомба. Позднее - Р-7, спутник, С-75 и Гагарин.

<{POST_SNAPBACK}>

Хоп - и это все - на парадах...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да не было бы никакой оккупации! Конгресс денег бы не дал в виду абсолютно очевидной убыточности данного предприятия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Юдичев пишет:

От какой ПВО? Объектовой? Когда защищаются полтора моста и ГЭС силами нескольких иад?

Площадь "Аллеи МиГов" над Ялу и хотя бы Европейского ТВД - прикиньте для начала...

То, что на эти полтора моста и ГЭС летали сотни бомбардировщиков под прикрытием более чем тысячи истребителей Вы тактично опустили. :) Че-то не верится мне в то что Кол-во "Суперфортресс" на кмквадратный Европейскогго ТВД будет выше Корейского....

Приведите примеры, пожалуйста. Кроме осенне-зимнего наступления 1950-51 годов. Там больше сработал фактор неожиданности.
Это что -на 26 ноября 1950 года командование сил ООН не знало о наличии в Северной Корее крупной группировки сил НОАК :) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Товарищ Тухачевский, будьте внимательны к цифрам, и обратите внимание, что плотность боевых порядков авиации в наступлении не измеряется самолетами на квадратный км. А вот количество объектов - увеличивается на порядки. Все прикрыть - самолетов - не хватит.

А по поводу примеров успешных наступлений - приведете?

К слову Китай, формально - в войну - не вступал, и наличие/отсутствие войск - не имеет особого значения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конгресс денег бы не дал в виду абсолютно очевидной убыточности данного предприятия

В реале, военным деньги выдавались не то что б по остаточному принципу, но соображения сбалансированности бюджета и здоровья экономики тотально превалировали над запросами военных которые уверяли, что дайте нам тысячу мильёнов мульярдов мы наклепаем техники и истощим советы в перефирийных войнах. Политики считали, что холодная война это надолго и тут важно, чтобы американская экономика дожила до момента, когда под грузом внутрених проблем рухнут советы.

К слову Китай, формально - в войну - не вступал, и наличие/отсутствие войск - не имеет особого значения.

Китай (Пекин) или Китай (Тайбей)? Тобишь КНР или КР?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Посмотрел. Улыбнуло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот количество объектов - увеличивается на порядки.
Только вот колво стратегически важных среди них увеличивается не на порядки....
Все прикрыть - самолетов - не хватит.
Т.е на прикрытие Москвы, баку, ленинграда, Челябинска и.т.д самолетов не хватит? Или на прикрытие мостов через Рейн\Одер\Вислу\Дунай?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну что же...

Получи, фашист, гранату от совтского бойца!

post-143-1259070112_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это американские солдаты, вернувшиеся из освобожденной России?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чушь и офф-топик закрываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Влиятельный журнал "Кольерс" (выходил в 1888-1957 гг., тираж до 2.8 миллиона, авторы в диапазоне от Хэмингуэя до Черчилля) в 1951 году выпустил номер, посвящённый гипотетической Третьей Мировой в 1953 году.

Перевод материалов:

http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/tmwk.shtml

Оригинал:

https://www.docdroid.net/LjUq5xg/colliers-weekly-27-october-1951.pdf

 

Z-1(2).thumb.JPG.0624d25e7fa88c807c34e71

Edited by sanitareugen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лет уже много регулярно всплывает.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1529909186185844138.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это уже не просто боянъ - это боянъ, который играет на баяне.

Edited by Граф Цеппелин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пикчу видел много раз, а вот про то что там был еще и текст слышу впервые. Спасибо, почитаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это боянъ, который играет на баяне

Классика бойана же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я не читал  Любопытно. Прочитаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Здравствуй, племя младое, незнакомое... с азами" :) ((с)Я и Пушкин)

 

Благородно дело - ликбез по азам азбуки для новых поколений.

Коллеге Санитару - респект.

Это я по-черному завидую не хлебнувшим советской пропаганды он слова "совсем". Она на этом баяне ездила по ушам - попробуй не услышать.

Edited by Крукс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, я готов принести извинения тем, для кого это давно знакомо, но многие не знают. Тем более дан перевод, что расширяет аудиторию знакомящихся.

А тем кто уже знает - а где развилки на этой основе? Начиная с завязки, убийства Тито и вплоть до "Колымской республики бандитов". А ведь интересный мир мог бы быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А тем кто уже знает - а где развилки на этой основе?

Ну, на древнем ФАИ точно бывало обсуждение. Естественно, сейчас не найду. Правда, насколько помню - тогда в основном на собственно войне циклились.

 

Принять как заданные условия и обсудить собственно мир, согласен, было бы интересно. Но, имхо, нынешнему ФАИ - слабО. Политозабоченные тролли и антитролли затопчут. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now