Два адмирала (человек и пароход)

100 posts in this topic

Posted

самое естественное, для невольных попаданцев,  желание: вернутся назад.

А для контрадмирала Завойко теперь самая главная, стратегическая задача - сохранить попаданцев, их имущество и судно для России. В связи с этим прошу рассмотреть вариант с более ранним уходом из Петропавловска. Разбили врага в начале сентября 1854 и сразу собрались и отплыли в устье Амура. Амурский лиман покрыт льдом с ноября по май. До ноября успеют приехать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В кают-компании Адм. Завойко   собрался весь комполитсостав, шёл довольно неординарный военный совет, - наверное самый уникальный в истории, правда ещё непонятно какой истории.

 

Вступительное слово взял командир.

Итак, оказываем помощь Петропавловцам в отражении нападения англо-французской эскадры. Этот вопрос -  уже решённый! Мы также знаем, что местный гарнизон победит эту эскадру и без нас, но вот они этого не знают. И наша задача сделать эту победу столь чистой и убедительной, чтоб у них и подозрения не возникло, что наша помощь была просто  неоценима. Попутная задача: по возможности добиться чтобы у интервентов не возникло желания вернуться суда и на следующий год. Но это уж как получится.

Теперь прошу высказывать свои мысли.

 

Что мы знаем о противнике? Подал голос котельный механик.

 

Да почти все, -сразу ответил ему практически местный Григорьев: время прибытия, состав и силу эскадры и даже все их действия...

 

-Но только до момента нашего вмешательства! Это вставил уже комиссар. Когда мы вступим в бой, начнёт писаться уже совсем другая история, - нам доселе неизвестная. 

 

До чего-ж чудно то, всё это, всё ни как к этой мысли не привыкну... Вздохнул фельдшер.

 

Около двух тысячУтысяч живой силы и корабли. У  французов фрегаты  Форт и Эвридика, по 60 и 30 орудий, да ещё бриг Облигадо с дюжиной; а у англичан  50-пушечный фрегат Президент, 46-пушечный Пик и ещё пароход  Вираго при шестерке бомбических орудий. Эта вот "стерва", - нам пожалуй больше всего кровь попортить способна. -Продолжал тем временем  Григорьев.

 

Дааа, -поддержал его старший офицер, -эта "Склочная женщина" нам, случае морского сражения, пожалуй больше всего хлопот доставить способна! Позвольте я дополню исторический доклад  мичмана.

Сюда, по океанскому раздолью, Вираго притащит за усы фрегат Президент. Не то чтобы у него своих поручов не было, но при неработающей машине бортовые колёса сопротивление бельшое создают, и вот, значится это, чтоб от эскадры не отставал...

Однако здесь они поменяются местами и уже "Стервоза" будет, под парами, таскать фоегаты гроздьями аж по три штуки, - погода будет почти штилевая, - выставлять их на огневые позиции, утягивать обратно, вести разведку, обеспечивать десант... В общем, значится это самое, на все руки незаменим.

Пока она  фрегаты буксирует, будет едва тащиться.   Но стоит ей отцепиться, и по ходкости нам поди не уступит. А если лни колёса враздрай пускать научились, - так и повернутся сможет на пятке, безо всякой циркуляции, в отличие от нас.

  Так что вполне  может сламать нам своим бортом выгодную  диспозицию.

Бомбы кидает аж  двухпудовые, чугунные шары такие с ушками, полые - чёрным порохом начинённые. Стреляет правда редко, но если попадёт - то и нам непоздоровится, хоть мы и железные.

А попадает он иногда, говорят, эт самое, с кабелтовых так с семи.

 

Как же мы эту армаду с двумя нашими пушечками одолеть-то сможем?!! Нервно заёрзал фельдшер.

 

Клюсс улыбнулся: "не трусьте, доктор! Будьте добры, Николай Петрович, вкратце для всех присутствующих  про наши огневые возможности, ведь Вы пробными стрельбами на переходе командовали".

 

Ну... Эт самое... Нифонтов чуть  замешкался (с чего бы и начать, - легко сказать "вкратце"!). В общем, как Вы знаете, в Шанхае мы приобрели ещё два 57мм Гочкиса. Пушки эти французские, но от таких-же наших почти не отличаются. 

Калибр наш  только кажется маленьким, - в эти времена, куда нас занесло, стреляют в основном сферическими телами, - а у нас снаряды уже продолговатые, так что в меньший калибр влезает снаряд большей массы.

Так вот, эт самое, снаряды у нас тоже нынче французские, -  по 2.7 кг каждый. Чтоб ядром подобный  вес выстрелить, нужна 6--фентовая пушка, -  а это уже  96мм по нашему.

Но и это ещё не всё!  Помимо веса, для силы удара нужна ещё и скорость снаряда. Пушки у противника нашего - коронады в основном, да и порох слабенький, дымный,  так что скорость ядра начальная около 200м/с всего. А у нас и стволы в длинну аж 50 калибров,  и порох мощнее, -так что вылетает снаряд со скоростью около 900м/с. Понимаете? Можем ударить в борт с силой эквивалентной ядру из пушки аж 130мм!

 

Но даже и это ещё не всё! Тут стреляют или цельными чугунными ядрами - которые способны пробить в  борту небольшую дыру; или бомбами, начинёнными дымным порохом, вес которых обычно 2/3 от веса ядра того-же калибра. Но они деревянный  борт почти не пробивают, а ломают его взрывом. Однако чтоб борт взрывом проломить, такой взрывчаткой как порох, его надо много, - вот и рождаются короткоствольные  монстры с жерлом около 300 мм, стреляющие  тяжеленными двухпудовыми бомбами, которые расчёт быстро не перезарядит.

Наши же снаряды, способны пробить деревянный борт как ядро и взорваться уже за ним, как бомба. Ну и точность конечно не сравнить, эт самое.

 

И  наконец, наши пушки могут стрелять до 30 раз в минуту. Пока комендоры не привыкли, - скажу реально раз 15 наверно в минуту выстрелим. Но и  это эквивалентно большой батарее противника с обычными коронадами, - а уж большая  бомбическая пушка пока перезарядиться, - так нашпиговать её саму можно металлом...

Ну, самое... -Если вкратце.

 

(Продолжение следует).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пардон за печатки, набирал простыню с телефона 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у нас и стволы в длинну аж 50 калибров,  и порох мощнее, -так что вылетает снаряд со скоростью около 900м/с

И дальнобойность 7 - 8 км. А в 1854 бой вели на дистанции не более 1 - 2 км. Так поставить эти пушки на берег в сторону от береговых батарей и хорошо замаскировать. Использовать в качестве "снайперских". Порох бездымный, враг не заметит, тем более на фоне постоянно стредяющих батарей местных. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И дальнобойность 7 - 8 км.

Угу, и  прицелы самые  простейшие,   механические, почти как у винтовки: мушка-целик ;)

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главный проблем у всех попаданцев - что делать, когда патроны кончатся? 

Так сколько у нас снарядов и патронов? Пулемётов придётся оставить в резерв. Для экономии патронов. Зато 160 винтовок Мосина в руках лучших стрелков смогут уничтожить весь вражеский десант.

А пушки с километр смогут попадать не просто в корабль, а в конкретно выбранные места. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если на берегу поставить, Иван Александрович? Спросил котельный механик.

Половина офицеров дружно посмеялась.

Теперь в разговор вступил штурман, - начал пальцы загибать.

Наши пушки на таких лафетах, что если к палубе не прикрутить на мертво, опрокинется при первом же выстреле, - это раз.

На берегу пушки будут пассивно ждать когда неприятель сам войдёт в зону уверенного поражения, а он может разохотиться щеки сам подставлять;  и наоборот, на судне наши пушки будут задавать инициативу боя, - это два.

Канониры у нас пока "с бору по сосенке" собраны, да и прицелы без единой линзочки; так что лучьше иметь возможность уменьшать дистанцию боя где возможно и наоборот, - это три.

 

А наша задача не просто победить (наши соотечественники и так победят, мы-то знаем), а сделать это максимально изящно и  эффектно! Желательно вообще с "сухим счётом"!

Верно,  товарищ капитан?

Правда, штурман.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так сколько у нас снарядов и патронов?

Самому интересно, но думаю штук по 650 на ствол точно будет.

Пулемётов придётся оставить в резерв. Для экономии патронов. Зато 160 винтовок Мосина в руках лучших стрелков смогут уничтожить весь вражеский десант.

Того и другого оставить. Они ещё надеются вернуться и продолжить основное задание, там же на Камчатке, но в ХХ веке.

пушки с километр смогут попадать не просто в корабль, а в конкретно выбранные места

Смогут. Но с километра, в принципе,  им и  самим уже  может шальной заряд  прилететь, хотя бы один из кучи залпов. И ладно бы  если только просто ядро...

Но о тактике чутка ниже и позже. Батальную сцену хочется  описать в литературном стиле. Но "писатель"  из меня конечно ещё тот((( Так что уж чего получится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самому интересно, но думаю штук по 650 на ствол точно будет.

Это про снаряды. Патроны - сразу  в СТ указал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

контрадмирал Завойко

Пока что он генерал-майор от флота. Больше береговыми делами занимался Контрадмирала ему дали в ноябре 1854 за успешную оборону Петропавловска 

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока что он генерал-майор от флота.

Тогда уж: "генерал-майор по Адмиралтейству", звание звучать должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А для контрадмирала Завойко теперь самая главная, стратегическая задача - сохранить попаданцев, их имущество и судно для России. В связи с этим прошу рассмотреть вариант с более ранним уходом из Петропавловска. Разбили врага в начале сентября 1854 и сразу собрались и отплыли в устье Амура. Амурский лиман покрыт льдом с ноября по май. До ноября успеют приехать? 

А попаданцам это зачем? Чтобы их потом запытали для нужд Империи в Нерчинске?

Вы не понимаете, они не наёмники, они идейные революционеры которые с удовольствием насадили бы того же Завойко на штык. Несколько перебежчиков может конечно найтись. Но для основной массы это неприемлемо, порядки Н1 по сравнению с Н2 это как Бухенвальд рядом с пионерским лагерем. 

Да блин, там на Камчатке должна быть куча сосланных за скверное (даже по меркам эпохи) поведение и куча снобов с Авроры. 

Для понимания - перед революцией было нормальным для скучающих господ офицеров прикончить городового и отделаться гауптвахтой. Подвернувшиеся под сабли и пули простолюдины вообще не считались. И это не какие нибудь революционные дни, это мирные годы перед ПМВ. Либеральные как бы времена. 

А при Н1 было ещё хлеще. И вот представьте встречает такой вот отморозок (даже по местным меркам) впупаданцев. Смотрят дерзко, разговаривают нагло. Сначала попробуют поставить на место, избить, получат отпор. И что дальше? 

А вот у Завойко действительно, главная цель не упустить. Ладно если помогут и свалят навсегда в будущее, а если устроят революцию? И по хорошему, напасть на измотанных пришельцев после разгрома союзников самое то. Можно дождаться "Востока" для верности и напасть. 

Edited by Высокий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

попаданцам это зачем? Чтобы их потом запытали для нужд Империи в Нерчинске?

Поетому я предложил Коту перенести из 1922 корабль белых. Будет полное взаимопонимание. Но он хочет так. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ещё один Завойко!

https://portnews.ru/news/281261/

Судно «Василий Завойко», названное в честь первого генерал-губернатора Камчатки, построено на Сретенском судостроительном заводе в Забайкальском крае и предназначено для одновременной перевозки 34 пассажиров и порядка 150 тонн груза.

 

А это про наш Завойко с чертежами 

http://www.hobbyport.ru/ships/krasny_vympel.htm

23 марта 1923 года корабль был переименован в «Красный вымпел» и зачислен в класс сторожевиков. В мае на нем установили четыре 75-мм орудия (два на корме и два в носовой части) и зенитный пулемет «виккерс», который в 30-х годах заменили двумя «максимами». Орудия закрывались специальными броневыми щитами толщиной 25 мм.

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%

Завойко Василий Степанович

А вот и его начальник, который его и послал защищать Камчатку 

Konstantin_Makovsky_Nikolay-Muravyov-AmuМуравьёв Николай Николаевич, генерал-губернатор Восточной Сибири и Дальнего Востока. Управлял из Иркутска

Ему и объязан докладывать обо всем Завойко 

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Для понимания - перед революцией было нормальным для скучающих господ офицеров прикончить городового и отделаться гауптвахтой. Подвернувшиеся под сабли и пули простолюдины вообще не считались.

Это очень сильная гипербола.

вот у Завойко действительно, главная цель не упустить.

А почему Вы так уверены, что Завойко (который пока генерал) такой уж фанатично- принципиально-непримиримый  монархист? Какой-то "черносотенец" прямо))) Потому что царский генерал? 

Клюсс -  тоже бывший царский офицер (а потом "по инерции" даже немножко бывший белый!). Эт вам не условный "матрос Дыбенко"  с маузером и пролетарской непосредственностью  о "диктатуре пролетарьята")))

При этом оба безусловные  патриоты, т.ч. "точки соприкосновения" у них найдутся, - особенно после совместной битвы.

Да и большая часть остального экипажа скорее разных оттенков насыщенности розового. Немалая часть молодых  матросов -  вообще  призывники 1921года.

 

Ну и, повторюсь: тут вам не Петербург! До царя отсель далеко. Тональность и степень полноты докладов начальству,  при затруднительности интенсивной  переписки - могут многое.

 

Поетому я предложил Коту перенести из 1922 корабль белых. Будет полное взаимопонимание. Но он хочет так. 

Слишком просто - это неинтересно))))

 

 

И вообще мне кажется, что коллега Высоцкий слишком стереотипно-контрастно мыслит. Сдаётся мне, что  с обеих сторон всё гораздо тоньше, не столь  "черно-белоя"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

800px-Irkutsk_Sibiryakovsky_Palace.jpg

Белый дом в Иркутске. Резиденция Муравьёва. Здесь он будет решать, что приказать Завойко и что доложить в Петербург 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Здесь он будет решать, что приказать Завойко и что доложить в Петербург 

Возможно нет.

23 марта 1923 года корабль был переименован в «Красный вымпел» и зачислен в класс сторожевиков. В мае на нем установили четыре 75-мм орудия (два на корме и два в носовой части) и зенитный пулемет «виккерс», который в 30-х годах заменили двумя «максимами». Орудия закрывались специальными броневыми щитами толщиной 25 мм.

Это я знаю, но в ЭАИ он к тому времени, для ХХ века, он уже пропал без вести.

про наш Завойко с чертежами

К сожалению чертежей не вижу((((

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чертежей не вижу

Скорее, скицы

krasny_vympel_3.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

krasny_vympel_2.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно нет.

А жаль. Муравьёв достойный человек. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


в теме остро нехватает коллеги Урус-хая, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это очень сильная гипербола

Конкретно пример с убийством городового господами офицерами и наказанием в виде гауптвахты взят из дореволюционных "Записок городового" . Про безнаказанные убийства офицерами ЕИВ для развлечения гражданских упоминается у многих авторов, того же белогвардейца Куприна. Это не даже не революционные годы, на что можно бы списать, это мирные сытные годы перед ПМВ, Дума выборы, суды. При Николае 1 простолюдины это просто говорящий скот, за убийство которого даже на гауптвахту не отправят - священникнна исповеди велит прочитает 50 раз молитву. Или даже 100 раз. 

А почему Вы так уверены, что Завойко (который пока генерал) такой уж фанатично- принципиально-непримиримый  монархист? Какой-то "черносотенец" прямо))) Потому что царский генерал? 

Вопрос самосохранения собственной жизни и жизни семьи. Ну и карьеры. Хотя как человек он был редкостная гнида. Мелочная к тому же. Читал что несмотря на щедро рассыпаемые награды за оборону, присланных Муравьевым солдат и казаков в списки не включили. Потому что имел место конфликт Завойко и Муравьева. Отомстить губернатору кишка была тонка так он на подчиненных отыгрался.

Клюсс -  тоже бывший царский офицер (а потом "по инерции" даже немножко бывший белый!). Эт вам не условный "матрос Дыбенко"  с маузером и пролетарской непосредственностью  о "диктатуре пролетарьята"))) При этом оба безусловные  патриоты, т.ч. "точки соприкосновения" у них найдутся, - особенно после совместной битвы. Да и большая часть остального экипажа скорее разных оттенков насыщенности розового. Немалая часть молодых  матросов -  вообще  призывники 1921года.

Угу. Вы видимо довольно смутно представляете ситуацию на Дальнем Востоке. Партизанщина, казачки Семенова, рейды карателей, японские интервенты, белогвардейская контрразведка... Я каждый день хожу на работу мимо старого здания на котором написано сколько в нем замучено людей. Ну а развлечения японцев... эсэсовцы нервно курят в углу. 

Не просто так была остервенелая партизанщина на территории где большевикам электорату и предложить то было нечего. 

Представьте перенос партизанского отряда из Белоруссии 1943 куда нибудь в период  войн наполеоновской Франции с Пруссией и Австрией. Что сделают с самоубийцей, предложившим помочь немцам против французов? 

А вот вы не видите ничего такого в помощи "золотопогонникам". Ну да, там у каждого второго не считая каждого первого точно такие же "господа" и казачки кого-то зверски убили (или просто  убили всех). Ну да не конкретно эти, но полагаете партизаны, убивали только карателей и контразведчиков или просто крошили всех белогвардейцев? 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Конкретно пример с убийством городового господами офицерами и наказанием в виде гауптвахты взят из дореволюционных "Записок городового" .

Только вот  вы некий позорный  эксцесс  на тотальный  мейнстрим натягиваете.

Вопрос самосохранения собственной жизни и жизни семьи.

Да Петербурга далеко. Даже до Муравьёва не близко. Что сам  доложишь - то и будут знать.

Я каждый день хожу на работу мимо старого здания на котором написано сколько в нем замучено людей. Ну а развлечения японцев... эсэсовцы нервно курят в углу. 

Я в Перми живу, тут колчаковцы тоже покуралесить успели, - не переживайте, -   напоминания о "колчаковских бандах" (именно так, дословно) перед глазами  тоже вполне  имеются.

Вы видимо довольно смутно представляете ситуацию на Дальнем Востоке.

Вот я  и делаю особый  упор на  автобиографическую книжку непосредственного члена экипажа Завойко, -и  непосредственного участника тех событий, и одного из немногих, кто из экипажа успел и  на суше попартизанить.

 

Так вот,  роман этого-самого человека, который   ещё  в строго-советские  времена  писался (и прошёл соответствующую полит.цензуру), вовсе не из пропогандисткой серии с красными героями и карикатурными беляками. Он совершенно  не пронизан  ненавистью к любому белогвардейцу по умолчанию,  - скорее наоборот: настаивает  что достойные люди, как и мерзавцы, - были по обе стороны!  Экипаж Завойки прямым текстом жалеет большинство  людей из   "разминувшейся" с ними в нейтральном  Шанхае эскадры Старка. Они  пытаются убылтывать беляков вернуться под амнистию, - многих из которых знают лично. Штурман искренне почтительно прощается со своим бывшим командиром по ПМВ, - хотя тот  чуть не пристрелил его  уже  за саму попытку уговорить вернуться на Родину...

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Только вот  вы некий  эксцесс  на некий общий мейнстрим натягиваете.

Судя по мемуарам это практически норма спустя полвека в гораздо более либеральные времена. Во времена Крымской людей за провинности забивают насмерть палками. 

Да Петербурга далеко. Даже до Муравьёва не близко. Что сам  доложишь - то и будут знать.

А подчинённые слепые глухие и немые. Доносы не вчера придумали. И даже "выгнал всех из комнаты" не сработает, есть приём "стакан к стене". 

Да, мне тоже встречались в том числе в совершенно безыскусных автобиографичных романах 20-30х годов написания мнение "тоже люди". 

Вот только к моменту когда они садились за писанину, уже прошло значительное время. И уговоривали вернуться по простой причине - почти весь флот белые угнали. Даже 1 эсминец окупил бы необходимость терпеть белогвардейские рожи 15-20 минут пока бы их вели к расстрельной стенке. Забыл как звали того атамана что вернулся в 20-х и был расстрелян за зверства? 

Я конечно утрирую, но примерно так. Да, часть удравших ничего такого не натворила и их бы приняли. Военспецы с кораблями были ой как нужны. 

Edited by Высокий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now