Линкоры Северного флота.

43 posts in this topic

Posted

Линкоры Северного флота.

 

 

В реале во время ВОВ на Северном флоте линкоров не было - они торчали на Балтике.

 

И было их два - "Марат" и "ВОСР" "Октябрьская революция".

 

Толку от них на Балтике было мало....

 

Развилка - ещё до войны линкоры с Балтики перегоняются на СФ.

 

 И встречают войну  на северных морях.

 

И много навоюют?!...

 

Таклй потянет против "Тирпица"? -

 

1305872659_marat.jpg

 

А вдвоём против "Тирпица" с "Хиппарём"  "Хиппером"? -

 

00032078.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 В реале, британцы на систершипа "Тирпица" рискнули выйти только огроменной толпой.

 А вот рейд "карманника" может и не состояться. Всё же, 12х12' - это не фунт изюма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В реале, британцы на систершипа "Тирпица" рискнули выйти только огроменной толпой.

Вообще-то огроменная толпа была нужна ровно для того, чтобы его ПОЙМАТЬ, поскольку британцы точно не знали, куда он может направиться. Реально, каждое соединение включало по два тяжелых корабля - т.е. гарантированный перевес, но не более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таклй потянет против "Тирпица"? -

"Взлетели к небу крыши башен"(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Старые рыдваны на СФ  не нужны сами по себе. А вот дать им ещё крейсеров и прочего с БФ вполне хорошо.

И срочно строить верфи, порты, ледоколы и расширять ЖД сеть.

Балтику можно просто завалить минами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вообще-то огроменная толпа была нужна ровно для того, чтобы его ПОЙМАТЬ, поскольку британцы точно не знали, куда он может направиться.

 Я больше про финал, когда его клевали всей шоблой, но суть в том, что бросать эти царские самотопы против "Тирпица" - это гарантированная потеря пары тысяч человек экипажа всухую даже вдвоём против одного.

Edited by Crusader

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я больше про финал, когда его клевали всей шоблой, но суть в том, что бросать эти царские самотопы против "Тирпица" - это гарантированная потеря пары тысяч человек экипажа всухую даже вдвоём против одного.

Практически гарантированно "Тирпиц" от боя с парой линкоров уклонится, не разбираясь в относительных возможностях. Ибо немецкие инструкции четко подразумевали: в бой вступать только при благоприятном соотношении сил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До боя еще доплыть надо. Опыт "Парижанки" в Бискае как бы намекает.

А северные моря не в пример суровее, чем та же Балтика. Эсминцы-"семерки", сделанные по итальянским лекалам, трещали на северной волне практически поголовно. А "Сокрушительный" так вообще утоп без воздействия противника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Линкор "Архангельск" в ходе своих коротких плаваний сжег весь НЗ Северного флота - 10000 тонн мазута. Результатов -ноль

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Линкор "Архангельск" в ходе своих коротких плаваний сжег весь НЗ Северного флота - 10000 тонн мазута. Результатов -ноль

 У него хоть чем пугать было - 15-дюймовки уже не просто серьёзная угроза, а шанс утопнуть.

Практически гарантированно "Тирпиц" от боя с парой линкоров уклонится, не разбираясь в относительных возможностях. Ибо немецкие инструкции четко подразумевали: в бой вступать только при благоприятном соотношении сил.

 Так это ежели их двое будет. Умом-то понятно, что вспомнять историю с "Гёбеном" и тремя ЭБр, но всяко бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опыт "Парижанки"

С её переделками.

северные моря не в пример суровее

Волна длиннее. Для старых каракатиц критично то, что они стрелять смогут только ГК, да и то не полным (носовую башню заливать будет по самое не балуйся). Если уж кого и переводить -- так "Волю" в 1924-25, после комиссии Крылова (переиграв всё взад).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Волю" в 1924-25

и шо это ржавое корытце будет делать в голом Архангельске/Мурманске? Плюс все прелести немодернизированных утюжков вроде смешанного отопления, плюс ему необходима очистка днища вместе с ремонтом оного, да и вообще товарищи белогвардейцы его порядком ушатали за время эксплуатации

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Единственное что можно предложить, это "севенгарды" броню + башни со старого линкора + часть оборудования и металоконструкций в новом корпусе и новыми машинами. В 35кт стандартного и длину цитадели "севастополя" вполне  с запасом укладывается 3*3 12"\52 и 2 тза с 6 ПК от крейсера легкого . С нормальной птз глубиной в 3,5-4 метра минимум  и усилением горизонтальной защиты (средней бронепалубы в районе цитадели ) до 100 мм (120 в районе погребов ) . Плюс место на палубе и надстройках для зениток , РЛС , шлюпок-катеров , и обитаемость достаточная для 1,5-2 тысяч экипажа .  

Проект года 2, коробку собрать 1,5-2 годаи демонтаж корабля-донора, монтаж агрегатов , брони, артиллерии ну года 2, исправление косяков и освоение экипажем еще пару лет. Ну если в 32-33г заморочатся и в 34-35г имея проект начнут строить, то к 40-м первую еденицу получт, а к 42г  второй-третий киль в строю . Учитовая наличие недостроев (Измаил, ник1 ) и 3 дредноута небоеспособных-частично поднятых ( 2 черноморца и Полтава\Фрунзе на Балтике ) можно даже имеющую тройку линкоров из строя не выводить пока новый быстрый линкор готов не будет ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 35кт стандартного и длину цитадели "севастополя" вполне с запасом укладывается 3*3 12"\52 и 2 тза с 6 ПК от крейсера легкого .

Тогда лучше по схеме Дюнкерка 2*3*305. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ржавое корытце

В цитатах комиссии Крылова, которому вначале хотелось приобрести линкор, но внезапно пришла новая установка и потребовалось срочно обосновать негодность (тм). Про ржавый ЭМ-то правда, а вот с механизмами ЛК при имеющейся под разбор Полтаве -- пуркуа бы и па.

в голом Архангельске

полноценный порт, я вас таки умоляю. 

все прелести немодернизированных утюжков вроде смешанного отопления,

На любимом многочлене султана Омана вообще углём обходились. 

плюс ему необходима очистка днища вместе с ремонтом оного

Вот и задумаются о 402 заводе чутка пораньше. Хотя бы как судоремонтном. 

товарищи белогвардейцы его порядком ушатали

А сами они ЕМНИМС пейсали, что берегли и медяшку драили 

за время эксплуатации

Скорее, когда эксплуатация закончилась и захотелось хоть что-то кушать.

В 35кт стандартного и длину цитадели "севастополя" вполне  с запасом укладывается 3*3 12"\52 и 2 тза с 6 ПК от крейсера легкого

В 35 кт стандартного лезет цельный "Рипалс"-плюс, а это гораздо гораздей и 12"/52, и как бы не четыре ТЗА от итальянских КРЛ (но нам столько мазута жечь и не надо).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 35 кт стандартного лезет цельный "Рипалс"-плюс, а это гораздо гораздей и 12"/52, и как бы не четыре ТЗА от итальянских КРЛ (но нам столько мазута жечь и не надо).

 Надо было брать в 1936 проект UP.41 от Ansaldo. Там в <40 килотонн уложили 406х3х3 + 180х3х4 и ПТЗ уровня Roma.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Красные успели купить у Вильгельма несколько дредноутов....

 

Немцы их перегнали на Север - всё ж лучше, чем сдавать Антанте...

 

Какие это могли бы быть дредноуты?!.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немцы их перегнали на Север - всё ж лучше, чем сдавать Антанте...

 Анриально. Опосля Ютланда немцы уже никуда и ничего не могли перегнать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опосля Ютланда немцы уже никуда и ничего не могли перегнать.

 

 

Кильский канал от этого не высох.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в <40 килотонн уложили 406х3х3 + 180х3х4 и ПТЗ уровня Roma.

Нет. 45 кт стандартного, до 54 полного, второй калибр 152, а зенитный всего 90, для полноценного ЗКДБ маловат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кильский канал от этого не высох.

 Да и британские линейные крейсера - тоже никуда не делись..)

Нет. 45 кт стандартного, до 54 полного, второй калибр 152, а зенитный всего 90, для полноценного ЗКДБ маловат.

 Кто им там доктор, что вместо универсалок пошли по кривому пути немцев с двумя доп. калибрами? Помнится, на проекте улучшенного "Дойчланда" немцы могли сэкономить чуть не 1000 тонн просто поставив единый 127 мм калибр, вместо раздельных 150 и 88 мм пушек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Советскому Союзу не нужны линкоры на севере. Советскому Союзу нужны моряки которые умеет выполнять поставленную боевую задачу.

На Чёрном море Советский флот имел абсолютное превосходство, только толку от этого было мало. Он даже не смог полностью предотвратить эвакуацию из окруженного Севастополя в сорок четвёртом. Хотя просто обязан был это сделать. 

Edited by rico

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чёрном море Советский флот имел абсолютное превосходство

Особенно над немецкой базовой авиацией и у берега. Спасибо, поржал.

поставив единый 127 мм калибр

В который смогли аж в 1942 году вместо 1936.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

собенно над немецкой базовой авиацией и у берега

Вы уж извините но смех без причины - признак дурачины.

В 1944 никокой базовой авиации у нёмцев там не было

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Очередная тема - гимн полной безграмотности. Матчасть для топикстартера колдунство великое есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now