Судьба Рейха без Второй мировой


Без войны нацистскую Германию ждёт:   79 голосов

  1. 1. Без войны нацистскую Германию ждёт:

    • Стагнация а-ля КНДР
      6
    • Мирное реформирование а-ля Испания или Китай
      34
    • Бархатная революция а-ля СССР
      11
    • Не столь бархатная - а-ля Румыния
      20
    • Кровопролитная революция и ГВ
      8
  2. 2. И случится это:

    • ещё в 40х
      24
    • в 50х
      27
    • в 60х-70х
      23
    • в 80х-90х
      3
    • в XXI веке
      2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

250 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Пролетарии тоже были рады когда им помогали из одной страны. У них ведь нет других интересов кроме обьединения с ссср

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну почему.Буржуйство всех стран будет радо существованию страны которая поможет им справится с левыми у себя дома.

вы намекаете на Вьетнам, действительно, вьетнамские войска блистательно разгромили камбоджийских коммунистов, тут вы правы, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё это в СССР называлось одним словом — оппортунизм

Не понял вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какое отношение расовая теория и СС имеют к стимулирующей демографической политике и государственной политике по поддержке семьи? 

Я упомянул "Лебенсборн" - сеть борделей для офицеров СС, в которых оные должны были зачинать новых, расово верных граждан, и в которых работали по принуждению девушки из оккупированных стран, в том числе Норвегии. Вы ответили, что это, в общем-то, и неплохо. Скажите, вы уже перестали зиговать по утрам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

единственный режим, где коммунистов действительно изничтожали массово и без всякой жалости, в советских масштабах - это Индонезия Сухарто

Очень мне понравилась эта фраза.

Коллега, у вас есть прикидка как появилась Советская Россия, где изначально коммунистов массово вешали без суда и следствия? Тут явно революция пошла не так и не тогда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 как появилась Советская Россия, где изначально коммунистов массово 

очевидно если правые эсеры примут декрет о немедленном мире и земле. Но тогда они сами станут коммунистами

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Вся власть Советам без коммунистов", очевидно. Широкий левый фронт от эсеров до трудовиков.

Явно не те масштабы. Это надо чтоб народ и партии на коммунистов сильно обозлились, что можно сделать по результатом ГВ, но и в то же время чтоб Коалиция выиграло гражданскую войну. А этого не бывает, розовые постоянно искали с красными компромиссы.

Значит что то не так должно пойти в самом начале. Коммунисты должны сразу ассоциироваться с непримиримыми врагами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит что то не так должно пойти в самом начале. Коммунисты должны сразу ассоциироваться с непримиримыми врагами

Более масштабные Июльские дни? С серьёзными жертвами, кратковременным захватом столицы, расколом в партии и переметнувшимися к Мартову межрайонцами и правыми большевиками?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более масштабные Июльские дни? С серьёзными жертвами, кратковременным захватом столицы, расколом в партии и переметнувшимися к Мартову межрайонцами и правыми большевиками?

Возможно но неуверен.

Я бы поставил вообще на иную революцию. В другие сроки, с другой партийной эволюцией. Мне нравится мутация черносотенцев в спецфический аналог национал-социалистов, которые и в царе разуверились и в то же время с социалистами-интернационалистами общего языка не нашли. Ну а в аналог Великой Депрессии все и случилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кратковременным захватом столицы, расколом в партии и переметнувшимися к Мартову межрайонцами и правыми большевиками?

ну будет не октябрьская революция а декабрьская.Ленин смоется не в Разлив, а куда нибудь в Стокгольм. Зимний снесут до основания Без мира и земли результат один

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это надо чтоб народ и партии на коммунистов сильно обозлились, что можно сделать по результатом ГВ, но и в то же время чтоб Коалиция выиграло гражданскую войну. А этого не бывает, розовые постоянно искали с красными компромиссы. Значит что то не так должно пойти в самом начале

Согласен. Крайние социалисты захватили власть в столицах, организовали ГВ, успешно ее провели и выиграли, - и тут объявляются социалисты некрайние, популярные когда-то при царе Горохе, и объявляют что править будут они а крайние понимаешь должны уйти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мутация черносотенцев в спецфический аналог национал-социалистов

Тут скорее савинковцы и прочие правые эсеры, от Вольского и его протеже Антонова до реакционеров-республиканцев. И "фрайкоры по-русски", ударники и добровольцы. Эдак и в самом деле заканчивать войну надо будет для такого развития событий не в ноябре 18, а в мае-июне 17-го. Успешное наступление Нивеля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а в аналог Великой Депрессии все и случилось.

Империя которая не обрушилась в 1917-м и дожила без ГВ ( т.е. с развитием капитализма ) до самого конца 20-х возможно сможет поменять расклады РИ-10-х годов, и внутри страны и частично внешние. Испания рванула в 30-е, да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Успешное наступление Нивеля?

Ну почему же. Вполне может быть и испанский вариант. Где мутировавшие "русские национал социалисты"  пустят всех ультралевых в расход

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Успешное наступление Нивеля?

Германия сдаётся, царь принимает поздравления. Где тут место для левой революции. А без левой революции не будет НС. 

Керенский должен в июле сразу после разгрома большевиков заключить перемирие.Фронт рухнет и мужики побегут делить землю, в августе похабный мир,вина за который падает на левых. Корнилов как главковерх организует фрайкоры и окончательно громит большевиков с сепаратистами.Потом долгий период правления эсеров и армии, сопровождаемый кризисами.И вот через несколько лет  как результат правления социалистов уже можно говорить о НС 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не понял вас.

Репрессировали тех кто не совпадал с линией партии. А она двигалась как вправо так и влево

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Новая волна репрессий и массовых расстрелов обрушится на партию и армию уже в 1941-42. 

Не думаю, слишком быстро после недавнего пика. Да и 1939-40 как бы пересмотры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не думаю, слишком быстро после недавнего пика.

Ваще то посадки военных начались в марте-апреле 41г. Если б не война, раскрутка пошла б как раз к осени. Их и расстреляли в октябре 41г. Во время войны. Берии тоже крупно повезло, а то б кончил как остальные предыдущие. А так затянул гений всех народов до 53г.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Их и расстреляли в октябре 41г.

Мерецков (зам. наркома обороны между прочим) выскочил, вроде ещё кто-то. Но это уже когда немцы под Москву подошли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Банникова тоже освободили. Уже в конце июня. А ведь такой многообещающий заговор нарисовался. Логику сталина все ж понять невозможно. Почему этих выпустили, а тех нет. Или они враги и всех в яму, или низачто, тогда всех выпускать. Враг наступает. Остается верить в пропаданца. Он сообщил о неправильном поведении командования заранее. Поэтому и начались аресты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот поэтому чтоб логику не могли понять и боялись без причины возможно репрессии и были после вала большого террора , дабы тонуса не теряли и подумать боялись о ограничение власти ИВС или партии .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После смерти Гитлера (где то в 1965) к власти придет Гиммлер и до его смерти (лет еще через десять) градус идеологического накала будет постепенно снижаться, но все еще будет высок. К тому времени подросли уже поколения детей нацистской элиты и сформировалась золотая молодежь. Они заняли руководящие посты и после смерти Гиммлера начнутся реформы. Не сразу и с откатами но к началу 2000-х может уже будет и "развенчание культа Гитлера" и конкретный пересмотр идеологии или вовсе отказ от нее. Так вот полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в том, что берется калька с союза, забывая что идеологии разные. Для рейха важнее всего белая раса. Ну, грубо. Поэтому их не интересует развал колониальной системы. И две системы в холодной войне совсем другими красками играют. А это неминуемо отражается и на внутренней политике. То есть какие то послабления возможны для европейцев, но в целом идея жить за счет других гораздо привлекательней кормежки всех подряд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После смерти Гитлера (где то в 1965) к власти придет Гиммлер и до его смерти (лет еще через десять) градус идеологического накала будет постепенно снижаться, но все еще будет высок. 

Ну если врачам верить то Гитлер уже в 45г был развалиной.  В данной АИ скажем состояние получше и умрет своей смертью не в 1950 +- пару лет, а году в 55-60. Геринг, у него со здоровьем так же не все хорошо и как бы раньше Гитлера не помер. Это не расматривая варианта смерти-убийства Гитлера после Мюнхена и до мая 1939г (Праги ) . При Гитлере такой аерсонаж как Борман или Гесс выдвинутся на вторую роль и  захватить власть по идее мог после смерти. При Геринге скорей некто вроде Гейдриха, а вероятней всего некое колегиальное правление по первых порах пока опять кто то в фюреры не пробьется .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если врачам верить то Гитлер уже в 45г был развалиной.  

Если верить Голливуду хотите вы сказать. Ибо такое состояние стало следствием покушения. Операция Валькирия полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас