Судьба Рейха без Второй мировой

[Дельфин]

Михаэль Гебоджен

Извините, а это кто? Просто у меня в поисковике на этот запрос ничего не находится.

[Magnum]

Извините, а это кто?

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=&oldid=109063662

[Дельфин]

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=&oldid=109063662

Спасибо.

[komo]

Спорю, предложение назвать страну, где на практике все же произошло полное слияние бизнеса и государства, вызовет специфическую реакцию? 

А я знаю такое , в Европе,даже два (но Ватикан со своей спицификой,хотя тоже натянуть можно ) . 

Подсказка,в этом государстве всего два бизнеса было (один из которых захирел в последнее время из за вмешательства евробюрократии )

Изменено 10 Sep 2020 пользователем komo

[Владимирович]

Гитлер в нацистской Германии был, по большому счёту, пятым колесом в телеге. За ним стоял озверевший капитал и примазавшиеся к нему мракобесы.

при Брежневе это уровень не очень хорошей школы,  в хороших школах такую пургу уже не несли, полагаю

[Daniil]

при Брежневе это уровень не очень хорошей школы, в хороших школах такую пургу уже не несли, полагаю

Ага, ага. "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами." Это не я полагаю, это Хьюи Лонг сказал.

[Magnum]

Фашисты будущего будут называть себя антифашистами." Это не я полагаю, это Хьюи Лонг сказал.

А разве не Бисмарк? 

 

[Крысолов]

А разве не Бисмарк? 

Стыдно не знать! Это сказал товарищ Сталин в "Кратком курсе истории ВКП(б).  Страница 148, 8 строка сверху

[Normalyk]

Стыдно не знать! Это сказал товарищ Сталин в "Кратком курсе истории ВКП(б). Страница 148, 8 строка сверху

Стетхем же. Как можно не помнить классика?

[Владислав]

Стетхем же. Как можно не помнить классика?

Этим Стетхемом был Альберт Эйнштейн

[Curioz]

Ставлю на Черчилля. 

[de_Trachant]

Разве у Гёринга стоял

У него больше чесалось от "большевистского". чем от "иудео", а у Адольфа - наоборот

[ДмитрийА]

а Вермахт, готовившийся к войне  разойдётся по домам

Собственно, а что такого? Солдаты радостно пойдут на ДМБ, попробуй их задержи ещё, можно неприятностей нажить.

[kinhito]

Экономическая система 3.Рейха более гибкая чем таковая СССР. И гораздо более продвинута. Политическая - менее тоталитарна. О культуре и не поминая.
Если СССР просуществовал до 90-ых, - почему  нацистскому Рейху  не дотянуть до ХХI века?

PS

Без войны и без АХа, конечно.

Изменено 10 Sep 2020 пользователем kinhito

[марик]

У рейха просто не было времени на развитие. 6 лет до войны и еще 6 в условиях войны. Ссср перепробовал в первые 15 самые разные варианты, а рейх сразу пошел по четкому направлению.  А тенденции достаточно красноречивые. От убывания образования до создание социалистической арийской культуры опередив хруща. Без войны их ждет стагнация. Хотя ракеты могут делать лучше ссср. Но в гавне жить народ заставить труднее. Захотят улучшение уже в начале 40х без войны. 

[Андрей Каммерер]

Если СССР просуществовал до 90-ых, - почему  нацистскому Рейху  не дотянуть до ХХI века?

А они и протянут. В 21м веке будет как советская Прибалтика выглядеть. Все строят социализм, уверены в превосходстве арийского духа, любят отечество и отечественное, но на практике очень хотят импорт, контрафакт и контрабанду. Промышленные гиганты бьют очередные рекорды мегатоннами стали и угля, но в карманах и на прилавках это не ощущается, уровень жизни реально и сильно уступает соседям несмотря на весьма развитую социалку о которой те-же русские и французы могут только мечтать. Бюргер очень любит партию и вождя, но страшно рад купив десятилетний ярославский "Ярс" с автостоянки в Брест-Литовске, потому как куда навороченнее "Фолька", подвеска танковая (а дороги ремонтируются редко) и не ломается, зараза этакая.  Прошел две сотни тысяч верст по Сибири, а выглядит новее "Бумера". О "Субурбане" или "Ягуаре" и не мечтаем, на такой только гауляйтер может наворовать. По телевизору летаем в космос, родина первого космонавта, лунную базу строим, вот только свою навигационную систему который десяток лет запустить не можем, говорят, происки плутократов, не продали что-то важное. Да и эмиграция страшная, а иностранные арийцы дольше чем на тур-круиз в Германии не задерживаются. Странные люди.

От убывания образования до создание социалистической арийской культуры опередив хруща.

Социалистическая культура не критична. Во многом здоровее, чем рисование семенной жидкостью или менструальной кровью прямо на выставке. С образованием куда интереснее. Вроде убывала только гуманитарка и специфические  типа юриспутденции, журналистики, сокращались направления с переизбытком молодых специалистов, технические и общенаучные направления развивались. Но этажом выше все интереснее: наука и внедрение, практические разработки под контролем партийных товарищей с одной извилиной, оценивается умение петь "Знамена ввысь" и следовать партийной линии. Во всю работает негативный отбор на умение с бодрым видом рапортовать о невиданных успехах в откровенно бредовых исследованиях, а при демонстрации результата резво переводить стрелки на врагов расы. Технический заказчик откровенно бредит, а разрыв между проектировщиком, строителем и эксплуатацией глубиной с Тартар. На работе вдруг хрен уволишь раздолбая и не повысишь хорошего работника без чиновничьего благоволения. И плюсуется социалистическое отношение к ресурсам и производству. 

Без войны их ждет стагнация.

Во время войны уже проявлялись результаты, на полном серьезе творились вещи круче Бранденбургского аэропорта, да и качество продукции садилось ощутимо. Качество инженерной работы еще быстрее. Добавился гениальнейший отжиг с попыткой использовать заключенных на работах сложнее рытья туннелей. 

Но в гавне жить народ заставить труднее.

В конце 30-х там все было очень хорошо, уровень соцзащиты трудящихся фантастический, но перспектив для роста и развития не видно. 

[Урус-хай]

А как себя будет чувствовать СССР на фоне мирного и дружелюбного Рейха, свято соблюдающего Пакт о ненападении?

Да и немецкая торговля с СССР будет, из-за санкций Европы.

Прибалтику, кстати, СССР может и подгрести - там были серьезные просоветские настроения.

Изменено 10 Sep 2020 пользователем Урус-хай

[марик]

Прибалтику, кстати, СССР может и подгрести - там были серьезные просоветские настроения.

Непременно. А еще Луну с Марсом. Без войны это столь же прекрасно. 

[renyxa]

Ну, в Чехословакию же вошли по начальным условиям. Почему Литва так не может? Но это вряд ли будет что-то большее, чем финляндизированные сателлиты.

[Урус-хай]

Но это вряд ли будет что-то большее, чем финляндизированные сателлиты.

Да. Хотя... Вполне могут и прибрать. В мире никто и не возражал и не волновался.

А вот советско-финской войны может и не быть. По простой причине - геринговской Германии не нужна война и она нажимает на финнов, чтобы те, доннерветтер, согласились на кусок Карелии в обмен на отодвинутую границу.

Пилюлю финнам подсластят немецкие концессии в переданной СССР Финляндии части Карелии.

А Литва может и войти в СССР в результате революции и так как Германия давит на нее. Правда, Вильно ей не дадут - он у поляков.

Латвия независима, но советский сателлит.

 

Кстати, предлагаю - Германия все-таки принуждает Эстонию стать частью Рейха. Правда, СССР по протоколу передают Нарвский район..

Так как геринговский Пакт о ненападении может быть совсем другой.

 

Изменено 10 Sep 2020 пользователем Урус-хай

[kinhito]

Но в гавне жить народ заставить труднее

Зависит от таланта фюрера/лидера/вождя.
Немцы умеют терпеть, если их убедить в смысле этого.

 

[kinhito]

С другой стороны - непонятно русло этой АИ.
Допустим - АХ погибает в начале 1939.
Кто начнёт войну?
Нет войны - нет блокады - так, небольшие трудности с американскими евреями...
Где проблемы?
 

[kinhito]

А вот советско-финской войны может и не быть. По простой причине - геринговской Германии не нужна война и она нажимает на финнов, чтобы те, доннерветтер, согласились на кусок Карелии в обмен на отодвинутую границу.

Пилюлю финнам подсластят немецкие концессии в переданной СССР Финляндии части Карелии.

А Литва может и войти в СССР в результате революции и так как Германия давит на нее. Правда, Вильно ей не дадут - он у поляков.

Латвия независима, но советский сателлит.

 Откуда всё это?
Никакого сближения наци с комми не будет.
Потому, что Запад сразу отступит.
Без АХа шансов у ястребов нет.

 

[Урус-хай]

Откуда всё это?

Просто если Геринг за мирное сотрудничество - ему придется проводить какие-то переговоры с СССР. Хотя бы для успешной торговли и покупки советского зерна. Хлеба.  

[Владимирович]

Хотя бы для успешной торговли и покупки советского зерна. Хлеба.

недоедим, но вывезем, без блокады продавцов зерна навалом, полагаю