Города из 1200 года в эоцен!

66 posts in this topic

Posted

Ну, значит, берём из 1200 года н.э. несколько европейских городов и переносим в эоцен (скажем, 37 миллионов лет назад).

Список городов:
Новгород
Киев
Лондон
Рим
Венеция
Лиссабон
Париж
Неаполь
Константинополь
Прага
Бремен

Переносятся только сами города и небольшая территория вокруг них. При этом, что важно, не переносятся никакие животные, только люди. Растения, грибы, микроорганизмы и т.п. - переносятся.

Приблизительная карта:
5adf0b5d221061a380eedce59423b68e.png

 

Все города оказываются в тропической климатической зоне с круглогодично тёплыми температурами и обильными осадками. Сезонность выражена слабо, круглый год жарко и влажно. Более-менее выраженные сухой и влажный сезоны получаются только в Киеве и Константинополе, и то - разница между ними мала (примерно как в Коломбо). В остальных же городах получается большое количество осадков круглый год, как в экваториальных широтах Африки и Юго-Восточной Азии. Природная зона - влажные тропические леса.
Что думаете? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

карту не видно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лиссабон, Венецию, Рим, Неаполь (Константинополь не точно) на морское дно переносите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, значит, берём из 1200 года н.э. несколько европейских городов и переносим в эоцен (скажем, 37 миллионов лет назад).

Как минимум Венеция - утонет. Остальные понесут потери, но в целом люди не вымрут. Доиндустриальным городам главное чтобы хоть немножко зерна и скота перенеслось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как минимум Венеция

Больше 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вымрут-с причем  крупнее тем быстрее.. 

в условиях тропиков зерно моментально протухнет и сгорит .. прага бремен лиссабон неаполь имеют некоторые шансы выжить .. если хоть небольшая хора есть то воспроизводство зерна могут наладить а обилие непуганной фауны обеспечит пропитание .. + рыбную ловлю на реках никто не отменял ..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лиссабон, Венецию, Рим, Неаполь (Константинополь не точно) на морское дно переносите?

Сказано же - с небольшой территорией вокруг. Круг, радиусом, километров сто. Будут существовать в виде небольших островов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

вымрут-с причем крупнее тем быстрее..

Да что с ними будет? Ну поумирают слабые\старые\калеки, ну будет депопуляция, не первый раз же. И ничего, помолятся Богу, пройдутся кругами вокруг города да пойдут приносить жертву Богу Крови выживать. То что инцеста на первых порах будет много проблема, но все же ничего катастрофического. Верьте в человечество побольше...

Edited by Normalyk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да что с ними будет? Ну поумирают слабые\старые\калеки, ну будет депопуляция, не первый раз же. И ничего, помолятся Богу, пройдутся кругами вокруг города да пойдут приносить жертву Богу Крови выживать. То что инцеста на первых порах будет много проблема, но все же ничего катастрофического. Верьте в человечество побольше...

это горожане ..сельхоз инвентаря нет.. скотины нет ..запаса продовольствия тоже нет тк к осаде никто не готовился.. 

источники воды исчезают .. кругом непривычные тропики и заросли .. 

малые городкипо 3-4 к населения еще могут выжить тк обильная охота и рыбная ловля вупе с децентрализацией мест хранения зерна и  относительно небольшая необходимая местность под распашку позволят восстановить сх цикл ..

а как вы планируете спасать город? .. вот все 350+ тысяч населения ? .. вы в курс сколько они жрут в день ? .. и больше нет постоянного потока судов с хлебом.. 

40-60к венеции и парижа? киева? .. нет-с такую ораву просто не прокормить в отрыве от местности ..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это горожане ..сельхоз инвентаря нет.. скотины нет ..запаса продовольствия тоже нет тк к осаде никто не готовился..

небольшая территория вокруг них

Важно чтобы автор темы уточнил, насколько эта территория "небольшая". 10 километров хватит с головой. Но не забивайте за болезни, паразитов и другие приятные мелочи: тропики же. Зато повсюду бегают стада непуганых  титанисов, протопарнокопитных и другой нечисти, которая наверняка вкусная. В море в те времена точно правили разные НЕХ по 10 метров в длину. Прокормятся. Здесь вопрос в том сколько переживёт переходной этап.  Ставлю на 30-60 процентов, в зависимости от города. У Киева и Новгорода преимущество. Руськие вперед.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

титанисов

В эоценовой Европе титанисов не было. 

 

Важно чтобы автор темы уточнил, насколько эта территория "небольшая". 10 километров хватит с головой.

Около 25 км.

 

утонет

Нет, т.к. с некоторой окр. территорией переносится. Островом будет.

 

В море в те времена точно правили разные НЕХ по 10 метров в длину.

Базилозавры, да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В эоценовой Европе титанисов не было.

не суть. Главное, было что жрать. А 25 км сельской местности во все стороны - более чем много для выживания общества. То-есть у нас 25 км того-же, что было и в 12 веке, кроме животных (здесь вы зря). Будуть жить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное, было что жрать.

Это найдётся. Всякой фауны, да и флоры - дофига.

Интересно, кстати, насколько возможным будет одомашнивание местных животных. Своей-то скотины нет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Своей-то скотины нет)

Как нет? Куда делась? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как нет? Куда делась? 

Вы оригинальный пост читали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пропустил про зверей. Хммм. Ну да так сложнее

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Своей-то скотины нет

MESONYX, Вы плохой человек! Отнять у ребенка любымого котенка, у рыцаря - коня!? Разве можно так?

 

Кто-нибудь может найти данные по населению городов? 

Самый большой и богатый, конечно Константинополь. Он и будет вести человечество вперед.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

MESONYX, Вы плохой человек! Отнять у ребенка любымого котенка, у рыцаря - коня!? Разве можно так?

Да, я тот ещё гад :diablo:)
С другой стороны мне не хочется отнимать у эоценовой Земли ранних млеков, которых потомки чьего-нибудь любимого котёнка, щеночка, козочки, свинки и т.п. вполне могут вытеснить (ну, конь - вряд ли))
 

Самый большой и богатый, конечно Константинополь. Он и будет вести человечество вперед.

Но при этом он ещё и очень далеко от всех остальных..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто-нибудь может найти данные по населению городов? 

Что-то нашёл..


Новгород 20 000-40 000

Киев 36 000-50 000
Лондон 20 000-30 000
Рим 40 000
Венеция 70 000-80 000
Лиссабон ?
Париж 110 000
Неаполь 30 000
Константинополь 150 000-250 000
Прага 22 000
Бремен ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лиссабон ?

Википедия: "В 1147 в ходе Реконкисты рыцари-крестоносцы под предводительством Афонсу I Португальского осадили и отвоевали Лиссабон. Город, чьё население в тот момент составляло 154 000 человек, вновь вернулся к христианскому укладу жизни. Некоторые из живших там мусульман были обращены в католичество, а те кто не был, в большинстве своём бежали в другие части мусульманского мира, главным образом — в мусульманскую Испанию и в Северную Африку. Все мечети были или уничтожены, или перестроены в церкви. В результате окончания мусульманского владычества разговорный арабский со временем лишился своего статуса и вышел из обихода. Благодаря своему центральному расположению, Лиссабон стал столицей новых португальских земель в 1255 году." 

Второй после Константинополя! Но из-за бегства мусульмаен скорее в 1200 население будет меньше 150 000. И ... не столица! Нету короля, придется выбирать правление - скорее городская власть станет государственной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Второй после Константинополя! Но из-за бегства мусульмаен скорее в 1200 население будет меньше 150 000. И ... не столица! Нету короля, придется выбирать правление - скорее городская власть станет государственной.

И, он тоже очень изолированный.

Кстати, что касается изоляции - это вещь на самом деле очень серьёзная. Не забывайте, что разделены города километрами тропических влажных лесов..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

что касается изоляции - это вещь на самом деле очень серьёзная.

Спокойно! Есть море и есть судна и корабли. Почти все города - на море. Не завидую новгородцам. Хотя бы большая река там не будет?

Бремен ?

Самое раннее, что нашел - примерно 10 000 до чумы в 1350 году. С 1186 году Бремен - свободный имперский город. Ганзы еще нет. 

Edited by Димитър

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спокойно! Есть море и есть судна и корабли.

Да, но всё же.

 

Не завидую новгородцам. Хотя бы большая река там не будет?

Почему бы и нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Париж 110 000

 Немножко сомневаюсь. По другим оценкам в XII—XIII веках — от 50 до 100 тыс. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now