Альтернативная Деколонизация Африки

233 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

как то живут 

иногда - рядом 

https://www.youtube.com/watch?v=Lx_xGv70Yyo&list=RD5kwIkF6LFDc&index=2 

https://www.youtube.com/watch?v=5kwIkF6LFDc&list=RD5kwIkF6LFDc&index=1 

 

Изменено пользователем KasparsB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такого кромешного звиздеца в плане разных эпидемий в Африке и раньше не было.

И это пройдет.

для Африки это все норма. Звиздец там именно сейчас.

Делаем вывод. Норма - плохо, звиздец - хорошо. ;) А новая норма - совсем замечательно. Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни Некрасову.

Массовое и повсеместное

Читаем, суммируем цифры и видим что-то типа 5 млн. на миллиардный регион.  Причём с этим как-то борются. То ли дело, благословенная старина, когда целые государства с продажи своих подданных кормились.

 

А по теме. КМК оптимальный вариант - мир с медленным распадом колониальных империй. Куча критериев, по которым можно давать тот или иной уровень самостийности с вариантом откатить обратно, если что-то пойдёт не так. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как то живут  иногда - рядом 

Первый клип можно смело не смотреть. Второй можно отдать на растерзание заклёпочникам (чует моё подсознание, что огнестрел там не той системы), но так зело годно.

Однако при чём тут Африка? Или Вам все дикари на одно лицо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И это пройдет.

Не, не пройдет. А пройдет, так наступит другой.

Читаем, суммируем цифры и видим что-то типа 5 млн. на миллиардный регион.

Это лишь верхушка айсберга. Реально масштабы явления вам никто не назовет. Неполиткорректно.

Причём с этим как-то борются. То ли дело, благословенная старина, когда целые государства с продажи своих подданных кормились.

И как только ослабнет надзор со стороны международных организаций - все вернется во старину. То что вы по неведомой мне причине принимаете за "прогресс" на самом деле есть пагубное влияние "неоколониализма" и международной благотворительности, которая, как и в 19 веке, готова тратить уйму времени и средств за тем, чтобы придать Черному континенту хотя бы видимость гуманности. Ну и соответственно, чтобы не лишаться внимания означенных структур африканские царьки с этим "както борются" или хотя бы делают вид, приводя все это в некие цивилизованные рамки. Но как только внешний фактор ослабнет или сменит вектор с гуманистического на более прагматичный - все вернется на круги своя.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А пройдет, так наступит другой.

Обязательно наступит. За все нужно платить. Но будем надеяться, что и его преодолеем.

Да где же плохо? Все нормально.

Да. А когда звиздец - это лучше, чем нормально. Не для всех, конечно, но в целом дело звиздеца живёт и побеждает повсеместно. И если у белых оно победило, у жёлтых побеждает, то почему бы ему не победить у чёрных?

И эта норма там продолжается и по сей день. Просто о ней говорить стесняются

Не, для Африки все это не звиздец, для Африки это все норма. Звиздец там именно сейчас.

Путаетесь в. Так там норма или звиздец?

Реально масштабы явления вам никто не назовет. Неполиткорректно.

Ну так огласите пожалуйста, свои цифры. Лучше с источниками.

То что вы по неведомой мне причине принимаете за "прогресс" на самом деле есть пагубное влияние "неоколониализма"

Одно другому не мешает. Да, и почему пагубное? Я за неоколониализм, знаете ли, всей душой.

. Но как только внешний фактор ослабнет или сменит вектор с гуманистического на более прагматичный - все вернется на круги своя

Фарш назад не провернуть. Оно, конечно, возможно, но не как механический возврат к прошлому, а под новым соусом. Так то же самое было у белых людей пару-тройку поколений назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ни о чем хорошем они не говорят

Да ну?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но будем надеяться, что и его преодолеем

"Африка" это не "мы". Я ни на что такое не надеюсь.

А когда звиздец - это лучше, чем нормально.

Нет, не лучше.

Так там норма или звиздец?

Норма перерастающая  в звиздец. И наоборот. Диалектика.

Ну так огласите пожалуйста, свои цифры.

Так и мне никто не назовет. Не для белых людей.

Фарш назад не провернуть.

Провернуть-провернуть. Это Африка, она все переварит.

Оно, конечно, возможно, но не как механический возврат к прошлому, а под новым соусом

Соус может и новый, а блюдо все то же

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это Африка,

Т.е. вся аргументация у Вас сводится к "это африканцы". ОК, в чем отличия африканцев от белых и прочих, мешающие пройти им тем же путем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОК, в чем отличия африканцев от белых и прочих, мешающие пройти им тем же путем?

Ну, раз самостоятельно этот путь не прошли, вся их государственность искусственна, нарезана белыми и сейчас трещит по швам, золотой век их существования это период колониализма, а нынешнее состояние государственности есть кромешный звиздец, помноженный на бесконечный ужас - наверное отличия в чем-то есть. Хз, может воздух там особенный или еще что

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще, есть мнение, что Африка это не молодой, а наоборот - глубоко старый континент, накопившей критическую сумму врожденных дефектов чуть ли не со времен австралопитеков. И поэтому говорить о "прогрессе", применительно к Африке не уместно - все что мы в ней наблюдаем есть не "юношеский максимализм", а "старческий маразм". И, соответственно, сделать ничего с ней нельзя. Можно лишь имитировать прогресс, при сохранении глубинной сути.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще, есть мнение, что Африка это не молодой, а наоборот - глубоко старый континент, накопившей критическую сумму врожденных дефектов чуть ли не со времен австралопитеков. И поэтому говорить о "прогрессе", применительно к Африке не уместно - все что мы в ней наблюдаем есть не "юношеский максимализм", а "старческий маразм". И, соответственно, сделать ничего с ней нельзя. Можно лишь имитировать прогресс, при сохранении глубинной сути.

Вы в это верите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще, есть мнение, что Африка это не молодой, а наоборот - глубоко старый континент, накопившей критическую сумму врожденных дефектов чуть ли не со времен австралопитеков. И поэтому говорить о "прогрессе", применительно к Африке не уместно - все что мы в ней наблюдаем есть не "юношеский максимализм", а "старческий маразм". И, соответственно, сделать ничего с ней нельзя.

Тема себя окупила!  

 

Не скажу, что готов согласиться, но какой сюжет... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читаем, суммируем цифры и видим что-то типа 5 млн. на миллиардный регион.  Причём с этим как-то борются. То ли дело, благословенная старина, когда целые государства с продажи своих подданных кормились.

Не, 660 тысяч)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, ежели расизм в той или иной форме верен, то вскроется китайцами ;))) в текущем столетии. Хотя все эти "генетические дефекты" должны вымываться.

Хз, может воздух там особенный или еще что

Вот по непобедимому учению тов. Даймонда так оно и есть (в смысле живность плохо приручаема и инфекций слишком много).

Так что

самостоятельно этот путь не прошли,

Начали, но не успели. И вообще, самостоятельно его прошли одни англосаксы, все прочие суть эпигоны.

вся их государственность искусственна

Текущая - да, но раннюю они и до европейцев создавали.

золотой век их существования это период колониализма, а нынешнее состояние государственности есть кромешный звиздец, помноженный на бесконечный ужас

"Золотой век существования христианского мира - это XII-XV вв. от Р.Х., а нынешнее, начала XVII столетия, состояние есть кромешный ужас. И вообще, Антихрист скоро, ясно ж всем..."

В общем не утверждаю огульно, что Вы кругом неправы, и перспективы Африки чудесны, но аргументация у Вас по сути строится на консервативных мантрах про "как было, так и будет", подпертых рассуждениями, что политрук лжёт.

Засим предлагаю спор о вере прекратить, ибо по сути заданного ТС вопроса у нас разногласий вроде нет.

Не, 660 тысяч)

Там ниже по странам больше набирается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И бонусом.

В каком-нибудь Кайзеррейхе, где аж до Судана дотянулся проклятый Вилли, все несостоявшиеся НИС под Японией, а итальянцы и коммунисты в загоне, англо-американцы вполне могут вложиться в Эфиопию во второй половине века и довести её до состояния Кореи. Это, пожалуй, самое супер-дупер, что может быть без бантусских носорогов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И бонусом.

А в на севере Франция. Причем крепко. И даже если вернется в метрополию, даже если понарезает суверенитетов каждому в награду за помощь, все равно регион будет не тот что прежде. Глядишь, и на французком туареги разные заговорят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы в это верите?

Ну, вполне себе похоже на правду.

самостоятельно его прошли одни англосаксы, все прочие суть эпигоны

Именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не скажу, что готов согласиться, но какой сюжет... 

В те далекие времена на Земле центром мира был город Ста Золотых Ворот, ныне лежащий на дне океана. Из города шло знание и соблазны роскоши. Он привлекал к себе населявшие Землю племена и разжигал в них первобытную жадность. Наступал срок, и молодой народ обрушивался на властителей и овладевал городом. Свет цивилизации на время замирал. Но проходило время, и он вспыхивал с новой яркостью, обогащенный свежей кровью победителей. Проходили столетия, и снова орды кочевников нависали тучей над вечным городом.

Первыми основателями города Ста Золотых Ворот были африканские негры племени Земзе. Они считали себя младшей ветвью черной расы, которая в величайшей древности населяла погибший в волнах Тихого океана гигантский материк Гвандана. Уцелевшие части черной расы раздробились на множество племен. Многие из них одичали и выродились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вместо колонизации - одна только торговля.

 

Торгаши приплыли и уплыли, а негры остались.

 

И вот тогда....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано

Все украдено до нас!.. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

колонизировали бы Африку по старой, довикторианской модели - может и не было бы ничего

Это как?  Рабы в обмен на бусы?  Куда этих рабов приткнуть, перепродать?  Кроме того и Англия уже поствикторианская.  Премьер-министр Макмиллан, однако.

Колония должна быть или переселенческая (переселенцам лучше чем на Родине), или приносить доход поствикторианской метрополии.  То есть, что-то привезти задарма, или взять задарма и, потом, купить на это что-то в Америке или России. Ведь даже Гану (Золотой Берег!) не стали удерживать.  Видно крайне полезное для покупок золото не покрывало тёрок с ашанти.

Короче, как умный человек, опишите идеальную колонию 1958 года.  Хотя бы в 10-15 строках.  С удовольствием почитаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Короче, как умный человек, опишите идеальную колонию 1958 года.  Хотя бы в 10-15 строках.  С удовольствием почитаю. 

Я могу в одну строчку. С фунтом колониальной британской Африки и договором об оказании помощи местному правительству силами гуркхов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кроме того и Англия уже поствикторианская.  Премьер-министр Макмиллан, однако

Так я про что и говорю. Еще с викторианства, причем раннего, все началось. А в 50-е уже поздновато метаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, думаю, дело тут не только в благородных позывах викторианских джентльменов.

Просто вольному Мумбе-Юмбе проще перебежать к геополитическим противникам, чем тому же Мумбе-Юмбе, но с сыном в Оксфорде и британским губернатором с батальоном чёрных солдат под командованием белых офицеров через улицу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вот тогда....

Пример из наших широт - Германия и славянские страны. Первую Шарлемань нагибал и геноцидил, вторые оставались вольными. И кто, хотя бы к приходу монголов, был круче?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас