Подводные десантные баржи для форсирования Ла-Манша


130 posts in this topic

Posted (edited)

Идея простая, но я ее пока нигде не встречал. Для скрытного форсирования проливов использовать буксируемые подлодками подводные десантные баржи (штурмовые боты).

Подлодка типа VII:  "Дальность подводного плавания зависела от типа аккумуляторов и составляла 130 миль при скорости 2 узла, или 80 миль при скорости 4 узла". При транспортировке 100-тонного бота дальность упадет раза в полтора, но на британском побережье много точек, до которых можно дотянуться такими ботами. До 1000 человек с парой пушек туда может влезть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Быстроходная_десантная_баржа_(Германия)#Minenfährprahm - по ссылке указано, что "Несмотря на быстрое конструирование и постройку, первые MFP типа А появились на свет уже после отмены «Зеелёве».", значит придется переоборудовать какие-то другие суда, возможно гражданские суда, заваривая все отверстия сверху, и устанавливая переборки и распорки. Конечный промежуток, когда подлодка не может буксировать на мелководье, трос расцепляется и бот движется на чем-то вроде торпедных двигателей.

Основные проблемы:

1. Из чего массово наделать таких ботов? - Надо искать какие-то подходящие гражданские суда, что-то вроде речных барж, возможно старые тральщики.

2.Barge-Kommuna-do-modernizatsii-768x371

2. Как обеспечить скрытность постройки - одно из узких мест.

3. Как обеспечить скрытность высадки - высаживаться в темное время суток в пасмурную погоду на мелководье, для высадки из-под воды предусмотреть надуваемые шлюзы.

Естественно, для обеспечения операции надо НЕ сливать  и усиленно накапливать подлодки к моменту высадки. В день Д обеспечить массовую поддержку авиацией и флотом.

Здесь формулы для расчета буксировки:

https://flot.com/publications/books/shelf/conning/45.htm

Edited by Сергей Кротов
десантные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Идея простая

И неосуществимая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

значит придется переоборудовать какие-то другие суда, возможно гражданские суда, заваривая все отверстия сверху, и устанавливая переборки и распорки

пара месяцев отдыха на альпийском курорте после такого предложения Редеру будет обеспечена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пара месяцев отдыха на альпийском курорте после такого предложения Редеру будет обеспечена

Я думаю, что после такого предложения герр Гитлер срочно обратится к тов. Сталину на предмет выделения койки на колымском курорте...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я думаю, что после такого предложения герр Гитлер срочно обратится к тов. Сталину на предмет выделения койки на колымском курорте...

+1000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если под водой лишь подлодка-буксир, а штурмбот на поверхности - это способ максимально увеличить время пребывания под обстрелом. Если штурмбот под водой - это подлодка, только несколько упрощённая и удешевлённая (нет вооружения, нет двигателя надводного хода, аккумуляторы уменьшенной ёмкости, рассчитанные на питание рулей и других механизмов, корпус рассчитан на меньшие глубины и т.п.). Переделка из надводного судна не получится. То есть проект - строить упрощённые одноразовые подлодки.

Как писал позднее Карл Дениц, «в первой половине 1940 года в месяц строилось в среднем две единицы, во второй половине – шесть единиц. В первой половине 1941 года со стапелей сходило ежемесячно 13 подводных лодок вместо предусмотренных 29 или 25. Только во второй половине года их число возросло до 20 единиц».

Ну, наверно, довести "упрощёнку" до десятки в месяц можно. К моменту высадки пусть даже сотня (которых одновременно буксировать нечем, заводы строят "Уеботики", а ПЛ к началу войны аж 43. Ура! Сто тысяч с артиллерией и танками! Эээ... то, что у десантной баржи грузоподъёмность 105 тонн, в определённых условиях позволяет набить в неё 1000 человек с вооружением и куда-то их даже довезти. В буксируемую под водой лодочку влезет несколько десятков человек. То есть десант силами нескольких полков разбросанно по побережью. Боюсь, с ними даже хоумгард справится.

Ну, есть, конечно, ещё варианты. Скажем, ещё Лазарчук с Успенский показали, что барон Суббота на самом деле барон фон Зебботендорф, и если отказаться от отдельных расовых предрассудков, то можно превратить солдат вторжения в зомби и буксировать их в той барже, которую предлагал ТС - они всё равно не дышат. Вариант выдать им акваланги тоже возможен, а что капитан Кусто ещё его не изобрёл - так заставить! Но, конечно, круче всего десант морской кавалерии!

https://www.litmir.me/br/?b=43044

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главная проблема у немцев вовсе даже не высадить первый эшелон, а снабжать десант и перевозить подкрепления. И тут уже никакие подводные баржи не помогут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И тут уже никакие подводные баржи не помогут.

Таки наоборот. Личный состав лучше на десантных катерах быстроходных возить для уменьшения потерь, а вот со старой посудины посрезать лишнее, загрузить припасами чтобы над водой на пару десятков см торчала, загерметизировать и на буксире у шнельбота в один конец отправить - вполне. Стоить будет копейки, бросить буде наткнутся на британский эсминец не жалко, а грузоподъёмность позволит и танки с приличной артой возить, не говоря о прочем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если штурмбот под водой - это подлодка, только несколько упрощённая и удешевлённая (нет вооружения, нет двигателя надводного хода, аккумуляторы уменьшенной ёмкости, рассчитанные на питание рулей и других механизмов, корпус рассчитан на меньшие глубины и т.п.). Переделка из надводного судна не получится.

Я не предлагаю строить подлодку на давление 100-150 метров, для переправы хватит обычного судна с заваренным верхом с автоматом глубины на 5-10-15 метров. Применять при небольшом волнении, чтобы не засекли с самолетов. Емкость аккумуляторов почти нулевая. Из оборудования только кислородные баллоны и торпедный движок для последней мили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПЛ к началу войны аж 43. Ура! Сто тысяч с артиллерией и танками! Эээ... то, что у десантной баржи грузоподъёмность 105 тонн, в определённых условиях позволяет набить в неё 1000 человек с вооружением и куда-то их даже довезти.

Ну конечно к операции надо готовиться не за месяц, а хотя бы за пару лет, копить подлодки и не сливать их. Кроме того надводные десантные силы также будут высаживаться.

В буксируемую под водой лодочку влезет несколько десятков человек.

А почему больше не набить? Кислородные баллоны никто не отменял. В теплушках эшелонами люди очень даже массово возятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Личный состав лучше на десантных катерах быстроходных возить для уменьшения потерь, а вот со старой посудины посрезать лишнее, загрузить припасами чтобы над водой на пару десятков см торчала

совсем маленькая бомба с кукурузника отправит это чудо мысли на дно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кислородные баллоны никто не отменял

после долгого дыхания кислородом мухоморы викингов вообще ничто

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а хотя бы за пару лет

я думаю если бы в начале 38 англичане узнали что для них готовят баржи то вопрос о вторжении на острова отпал бы сам собой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

торпедный движок для последней мили

а если волнение про которое вы писали не позволит причалить в нужном месте  то баржа медленно и печально уплывёт в океан?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

совсем маленькая бомба с кукурузника отправит это чудо мысли на дно

Да там и очереди 37-мм хватит.

Кстати, проблема в том что у моряков Короны очень много плавучей мелочи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

после долгого дыхания кислородом мухоморы викингов вообще ничто

Кислородом дышат все животные и ничего. Просто надо не резко выпускать баллоны в объем баржи, а постепенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а если волнение про которое вы писали не позволит причалить в нужном месте то баржа медленно и печально уплывёт в океан?

Уплывет конечно. Никто и не обещал малой кровью. Впрочем ее можно оснастить системой продувки баллонов, чтобы она подвсплыла, хотя она и станет при этом совсем уж легкой мишенью.

Для того, чтобы баржу не срывало с мелководья, когда она его достигнет, в носу можно предусмотреть шип. Баржа втыкается шипом в дно, чтобы ее было сложнее сорвать течением

Edited by Сергей Кротов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто надо не резко выпускать баллоны в объем баржи, а постепенн

 а ещё нужно удалять углекислый газ, что для тысячи человек в малом объёме  уже проблема

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я думаю если бы в начале 38 англичане узнали что для них готовят баржи то вопрос о вторжении на острова отпал бы сам собой

В 38 форсировать строительство подлодок и прекратить их тратить. А начать переоборудовать баржи за несколько месяцев до высадки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Баржа втыкается шипом в дно, чтобы ее было сложнее сорвать течением

на расстоянии этак метров 50 от скал Дувра при волнении на море. После чего выкидывает белый флаг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на расстоянии этак метров 50 от скал Дувра при волнении на море. После чего выкидывает белый флаг

На скалы не надо высаживать, подлодка буксирует баржу максимально близко к пологому берегу, затем отцепляется и баржа последние несколько сот метров идет на торпедном движке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

последние несколько сот метров идет на торпедном движке.

налетает на мель.

 

Для того чтобы высадить на таком фронте 90 тыс. солдат с боевой техникой, требовались 1722 баржи, 1161 моторный катер, 471 буксир и 15 5 транспортов.

Одной из его главных головных болей было бы перевозить тысячи лошадей через Ла-Манш. Британская разведка подсчитала, что первая волна из 11 дивизий (включая воздушно-десантные) потребует в среднем 3300 тонн припасов в день. 

 

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

после долгого дыхания кислородом мухоморы викингов вообще ничто

Низачот. Кислородом астронавты дышали очень даже подолгу. Опасно только достаточно высокое избыточное давление кислорода (примерно 0.3++ МПа).

удалять углекислый газ, что для тысячи человек в малом объёме

Выдыхающих через систему шлангов в банальную натронную известь? Да ладно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кислородом астронавты дышали очень даже подолгу

при давлении 260 мм

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

налетает на мель.

шип мягче основного корпуса, одновременно демпфирует удар об дно, чтобы не повредить основной корпус и цепляется за дно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now