Македонское Средиземноморье


22 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

https://i.redd.it/q7gr2kahtlj41.png

   В 323 г. до н.э. Александр Великий исцелился от загадочной болезни в Вавилоне, но слухи о его смерти распространились по Империи и спровоцировали мятежи в ряде регионов. Царь-Завоеватель был вынужден отказаться от запланированной кампании в Аравии и заняться ликвидацией смуты. В ходе подавления восстания в Элладе выявилось вмешательство великогреческих Сиракузы и Кирена, что и предрешило их судьбу. Великая Армия захватила Кирену в 317 году.

   Сиракузы сохранили независимость немногим дольше, поскольку Александр не захотел расширять конфликт реакцией карфагенских и римских соседей  города на Сицилии. Вместо этого, Аргеад предпринимает неожиданный манёвр в виде похода на Карфаген, в ходе которого владыка Гамилькар II и его армия были уничтожены на пути к столице пунийских колоний, а его сын Бомилькар погибает в 316 году во время осады Карфагена. После чего торговая сверхдержава Западного Средиземноморья переходит под власть Александра.

   В 315 году македонское войско высаживается на Сицилии и наносит поражение Агафоклу, тирану Сиракуз. Во время осады Александр принимает посланника римского сената, озвучившего требование отказаться от военных действий против Сиракуз и покинуть Сицилию. Царь, вместо ответа, берет Сиракузы в 314 году с особенной жестокостью и вынуждает подчиниться своей власти остальные греческие города в Южной Италии если те не хотят повторить участь сицилийцев.

   В свете усиления конфликта с Римом Аргеад заключает союз с этрускам и самнитам, которые также  находятся на грани новой войны с Римом. В 312 году Александр выступает на север, в Рим, в сопровождении самнитских армий и войск Эпира, посланных царём Алкетом II, параллельно с этим этруски начинают наступление на "Вечный Город" с севера. Люций Папирий Курсор, назначенный диктатором, оказался скован самнитской армией, что позволилу Александру без особого труда взять вражескую столицу в 311 году.

 

   К 307 году Македонская Держава стабилизирует свои границы, взяв под контроль царской династии Аргеадов основные центры богатства и культуры Средиземного Моря, положив начало его полной эллинизации...

 

Мир обещал быть?..

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


развалится после смерти Александра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Греция, взятая в плен, победителей диких пленила,

В Лаций суровый искусства внеся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

развалится после смерти Александра

Я не уверен. Не развалился же Халифат в тех же примерно границах "после смерти" кого-то из первых халифов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Александр сможет подготовить преемника, то вполне может устоять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не уверен. Не развалился же Халифат в тех же примерно границах "после смерти" кого-то из первых халифов.

Наследникам Александра надо быть семи пядей во лбу, чтобы все это сохранить. А посколько окоем велик по обе стороны моря - придется ставить наместников, так?

И оно расколется довольно быстро, либо между сыновьями Александра либо между наместниками поделят. То есть отличия от реала косметические. 

Как в реале не хватало македонцев, все это переварить, так и тут.

Можно позвать римлян для пополнения элиты македонской империи. И это ее укрепит. )))

Но это нужно 3-4 поколения гениальных правителей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно позвать римлян для пополнения элиты македонской империи. И это ее укрепит.

 

Тогдашние римляне наукрепляют...

 

Между прочим, не было ли ещё такой Темы - компания римлян эпохи династии Антонинов Попадает в параллель, где вместо Рима исхитрился объединить Средиземноморье кто-то другой?!...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не развалился же Халифат в тех же примерно границах "после смерти" кого-то из первых халифов.

Смерть Мухаммеда - 632 г, Умара - 644, Усмана - 656.
Первая Фитна - 656-661
, Муавия умер в 680,
Вторая Фитна - 680-692, тут да, поправили достаточно много аж полсотни лет )
Третья Фитна - 744-750 (откололась Испания) Аббас умер в 754, аль-Мансур в 775, аль-Махди в 785, ар-Рашид в 809
Четвертая Фитна - 809-827 (наконец, фактически, похоронила Халифат)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во время осады Александр принимает посланника римского сената, озвучившего требование отказаться от военных действий против Сиракуз и покинуть Сицилию.

А римлянам-то это зачем?

Или о чем говорили посланники римского сената узнали со слов Александра, а когда был взят Рим, документы переписали в "правильном прочтении истории"? :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

наконец, фактически, похоронила Халифат

Ну и тут будет то же. Повоевали-собрались в кучку-повоевали-отвалилась дальняя провинция. Рим вон, тоже гражданскими войнами занимался регулярно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не произойдёт ли раскол, условно, на Азиатскую и Средиземноморскую часть? Всё же и экономически, и культурно они сильно отличаются. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну Восток точно отвалится.

Коммуникация по Средиземному Морю сможет обеспечить логистическую связность, а вот все что дальше Ефрата удержать будет нереально, как показывает практика никто не правил Ираном из Средиземноморья сколь долгий промежуток времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну Восток точно отвалится. Коммуникация по Средиземному Морю сможет обеспечить логистическую связность

Тоде думаю Восток отвалится, но по Загросу

а вот все что дальше Ефрата удержать будет нереально, как показывает практика никто не правил Ираном из Средиземноморья сколь долгий промежуток времени.

Османы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно будет, если в Риме сядет династия которая будет вынуждена становиться для латинов и италиков своими как Птолемеи в Египте, и Рим расширится сначала в Восточное Средиземноморье, а уже потом в западное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Османы?

Османы Ираном не правили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Османы?

Ну Ираном, османы не правили, Междуречье видимо естественная граница для средиземноморской державы на Востоке.

 

У державы Александра Македонского есть еще одна проблема, она, в отличии от Рима, полицентрична изначально. Никто за трон Пеллы не воевал, воевали за жирные куски завоеванных территорий, в отличии от Рима, где даже в период гражданских смут прежде всего стремились не урвать кусок земли, а захватить верховную власть.

Поэтому важным фактором, влияющим, на судьбу державы будет определение её политического и экономического центра. Какой город подойдет на эту роль? В описываемый период даже не представляю: Афины, Пергам, Сиракузы, Халеб?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если македонцы будут править всей этой хреновиной лет двести (с периодическими ГВ) и лишь потом империя окончательно развалится - будет интересно.

да, я здесь беру кальку с халифата … и если продолжать ее брать, то греческий станет языком элиты от Карфагена до Инда

обмен идеями, товарами и людьми на всем этом огромном пространстве 9опять же, вспоминаем халифат) … нужен чел, разбирающийся в реалиях 2-3 веков до нэ чтобы в целом описать, что может получиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Османы Ираном не правили

Ну Ираном, османы не правили, Междуречье видимо естественная граница для средиземноморской державы на Востоке.

Ну так я и не говорил про Иран, он отвалится почти сразу.

Я про территории до Загроса говорил, то есть Междуречье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какие то македонцы не серьёзные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так я и не говорил про Иран, он отвалится почти сразу.

А через сколько лет Иран откололся от Селевкидов?

Ну и Александр - сознательно проводил политику смешения македонцев и персов. Тут еще карфагенян и римлян в котел бросит, всех будет перемешивать. Если он сам проживет достаточно долго - может получится интересно, а если после него править будет сын бактрийки или вовсе внук Дария - то тут еще вопрос, что отваливаться будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А через сколько лет Иран откололся от Селевкидов?

Где-то в районе 250 г. до н.э., ЕМНИП, отпали Парфия и Бактрия. Если считать с Александра (условные 330- 325 г. до н.э.), то, как нри крути, почти 80 лет прошло, срок жизни как у СССР.

А если учесть, что некоторые районы РИ-Ирана Селевкиды удерживали еще в 1-й половине 2-го века до н.э. - то вообще неплохо, ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ссылки не дам принципиально. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас