советско-японская война с 1941 года

69 сообщений в этой теме

Опубликовано:

вдохновило вот сие вот проравашееся из явно альтернативной реальности, найденное на просторах ЖЖ

НОТА ЯПОНСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, ВРУЧЕННАЯ СОВЕТСКОМУ ПОСЛУ В ТОКИО УТРОМ 17 ОКТЯБРЯ 1941 ГОДА
Господин посол,
Советско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Советского государства. В течение четырёх месяцев военных операций СССР потерял большинство своих промышленных и сельскохозяйственных районов и культурных центров. Москва, как столица СССР, не существует больше. Все правительственные учреждения СССР и дипломатический корпус бежали в Куйбышев, Свердловск, Ульяновск, Ташкент и другие города. Советское правительство распалось и не проявляет признаков жизни.
Это значит, что Советское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключенные между Японской Империей и Советским Союзом, в том числе договор о нейтралитете от 13 апреля 1941 года.
Предоставленный самому себе и оставленный без руководства, СССР превратился в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для Японской Империи. Поэтому, будучи доселе нейтральным, Японское Императорское Правительство не может больше нейтрально относиться к этим фактам.
Японское Императорское Правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные народы жёлтой расы, как то бурят-монголы, якуты, тувинцы, хакасы, тунгусы, чукчи и другие, проживающие на территории СССР, брошенные на произвол судьбы, оставались беззащитными.
Ввиду такой обстановки Японское Императорское Правительство отдало распоряжение Главному командованию Императорской Квантунской Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Приморья, Приамурья, Северного Сахалина, Камчатки, Чукотки, Якутии, Бурят-Монголии, Тувы, Хакасии и Восточной Сибири.
Одновременно Японское Императорское Правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить русский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.
Примите, Господин Посол, уверения в совершенном к Вам почтении.
Министр Иностранных Дел Японской Империи Т. Тойода.

Чрезвычайному и полномочному послу СССР г.Сметанину, Советское посольство, Токио.

собственно, развилка - сие не прорыв из альт-реальности, а ЭАИ - 17 октября 1941 года в довесок к идущей во всю Великой Отечественной начинается японское вторжение на Дальнем Востоке

 

мир обещал быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А 7-го декабря - начинается японское вторжение в юго-восточную Азию? Также в довесок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чуть не прослезился. :) Всё по современным сценариям которые много раз повторялись в разных местах и странах. Подробностей не будет, потому как текущая политика. Война? Вторжение? Какая война, вы о чем? Нет никакой войны, это спасательная операция. Японская армия берет население указанных территорий под свою защиту. А те кто сопротивляется этим действиям совсем не комбатанты, ну то есть законные члены противоборствующей армии, а просто бандиты и террористы. Они всё равно как если бы мешали властям при спасении населения например при стихийных бедствиях. И закон о военнопленных на них не распространяется. Потому стреляй- не хочу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Советское правительство распалось и не проявляет признаков жизни.

Интересная альтернатива. Чувствую, что развилка здесь произошла гораздо раньше 41-го

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё по современным сценариям которые много раз повторялись в разных местах и странах

Исходный текст - не совсем современный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я просто оставлю это здесь.

Весьма наглядно. Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Советский союз в разделе Польши участвовал! Всё правильно японцы сделали! Япония - не союзник Гитлера, она просто воспользовалась ситуацией. Если бы не Освободительный Поход, Советский союз сам напал бы на японцев. Он давно уже присматривался к исконно японским Курилам и Сахалину! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Советский союз в разделе Польши участвовал!

Польша  незадолго до этого сама участвовала в разделе Чехословакии. И уже вовсю мечтала как будет делить с немцами  нас.

 

 

И джапы в РеИ не напали, даже когда немцы уже под Москвой стояли, - тоже явно не из соображений  благородства.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Польша  незадолго до этого сама участвовала в разделе Чехословакии

Ну если СССР такой любитель чехов, то надо было наезжать на поляков годом ранее.

К слову, Тешин чехам после войны вернули, а вот Закарпатье отчего-то наоборот. Так что чья бы корова... 

джапы в РеИ не напали, даже когда немцы уже под Москвой стояли, - тоже явно не из соображений  благородства

Джапы не напали, а итальянцы напали, хотя у них других направлений для экспансии было не меньше, чем у джапов. 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И джапы в РеИ не напали, даже когда немцы уже под Москвой стояли, - тоже явно не из соображений  благородства.

Так в данной развилки 41-й пошел совсем по-другому. СССР видимо коллапсировал полностью, советское правительство распалось, армия дезорганизована, и японцы начали ввод войск на Дальний Восток...

Вопрос, конечно, в том, где тут развилка произошла, почему для Союза дела пошли столь плохо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, конечно, в том, где тут развилка произошла, почему для Союза дела пошли столь плохо

Война началась в мае и немцы пошли ва-банк, отправив на Восточный фронт больше сил, чем в РеИ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Польша  незадолго до этого сама участвовала в разделе Чехословакии. И уже вовсю мечтала как будет делить с немцами  нас.     И джапы в РеИ не напали, даже когда немцы уже под Москвой стояли, - тоже явно не из соображений  благородства.

Интересный случай, когда ответ на пародию является в то же время её источником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К слову, Тешин чехам после войны вернули, а вот Закарпатье отчего-то наоборот. Так что чья бы корова..

Оба раза наша))) И не мычала, а вполне по хозяйски, с грузинским акцентом, распорядилась кому-чего вернуть. И полякам, кстати, тоже  грех жаловаться https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Возвращённые_земли

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И полякам, кстати, тоже грех жаловаться

Надо было Сталину позволить полякам провести демократические выборы в 1945м году.   Что, Сталин , кстати, на конференции в Ялте, обещал.   И польское правительство, избранное в результате этих выборов, решило бы, что лутше для Польши:   Граница Польши  августа 1939го + бывший Данциг,  или  границы Польши 1945го года реальной истории?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо было Сталину позволить полякам провести демократические выборы в 1945м году.   Что, Сталин , кстати, на конференции в Ялте, обещал.   И польское правительство, избранное в результате этих выборов, решило бы, что лутше для Польши:   Граница Польши  августа 1939го + бывший Данциг,  или  границы Польши 1945го года реальной истории?

Надо было кому? Полякам? Так Сталин не обязан о них заботиться, он и о подчинённых народов не сказать, что заботился. И да почему Советский Союз должен отдавать Польше свои законно захваченные территории? И почему Польша в таком случае должна получить Данциг? Большие дяди в Ялте решили, что будет лучше и мелюзге лучше в  их дела не лезть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо было кому? Полякам?

Не только полякам, но и СССР.  Если не будет ПНР, ГДР и других про -советских стран восточной Европы , которые к сожеленею были в реальной истории, то СССР сбережёт много денег , которые были потрачены на помощь этим странам.

И да почему Советский Союз должен отдавать Польше свои законно захваченные территории?

Чтобы иметь лутше отношения с США.   Без советской оккупации Польши, и других стран восточной Европы , отношения США и СССР, будут намного лутше.  Многим людям  на западной Украине реальной истории , не нравился СССР.   Самому СССР будет лутше, если эти люди будут жить не в УССР, а в Польше. 

 

И почему Польша в таком случае должна получить Данциг?

Германия напала на Польшу в 1939м.  Даже если правительство Польши выберет границу  августа 1939го, Польша всё равно должна получить что- то от Германии.

 

Большие дяди в Ялте решили, что будет лучше и мелюзге лучше в их дела не лезть.

В Ялте,  Сталин обманул других больших дядей, пообещав демократических выборов в Польше и других странах Восточной Европы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Польша всё равно должна получить что- то от Германии.

«А эти, -тоже нас победили?»

(исторический мем от Кейтеля)

Надо было Сталину

Ну понеслась... Коллега Виггефт оседлал своего любимого конька: все исторические лидеры СССР-России чего-то там, кому-то там, были всенепременно "должны")))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А эти, -тоже нас победили

Да, тоже,что вас смущает? Уже не Орден ли Победы у Михала Роля-Жимерского? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мог ли СССР сам начать "превентивную" войну против японцев в 1940-ом? Летом Япония договаривается с Британией, и те прекращают поставки китайцам оружия, в августе китайская армия и отряды китайских коммунистов на сервере Китая, на границе с Монголией (Чахар)  начинают успешное наступление. Если оно согласовано с одновременным ударом СССР, то есть шанс занять Маньчжурию и обезопасить Дальний восток на случай войны с Германией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть шанс занять Маньчжурию и обезопасить

Одно не связано с другим. Чтобы обезопасить ДВ, надо занять метрополию и уничтожить Объединённый флот. Собственно опыт РЯВ говорит нам, что даже имея на ДВ сильный флот и Манчжурию уже в кармане, снимать с ДВ войска на Запад не получалось, а совсем наоборот 

Япония договаривается с Британией

с одновременным ударом СССР

Тоже нереал. СССР только с британцами ссориться не хватало. Он, если помните, перед финнами включил заднюю, когда те только издали замаячили. Перед финнами, Карл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя альтернатива "восстановление англо-японского союза в 1940" это, признаю, свежо и оригинально. Тут сразу вся ВМВ по-другому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

 Япония договаривается с Британией, и  те прекращают поставки китайцам оружия, в августе китайская армия и отряды китайских коммунистов ...начинают успешное наступление

А какова  логическая связь между прекращением поставок оружия и успешным наступлением стороны, лишившейся тех поставок?

Я что-то не уловил....

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Михала Роля-Жимерского

посадили в 53 и только с подачи Хруща выпустили.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

воевали в составе Антигитлеровской Коалиции, победившей Третий Райх.

товарищ Молотов утверждал, что война против гитлеризма преступна, поэтому и участие в коалиции против Гитлера само по себе дурно пахнет, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас