Как убрать Рицимера?


15 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Дело в следующем (с) Мне вот как-то необходим мир в котором Западная империя не развалилась. Можно попробовать "даровать" победу Майориану и Марцеллину над вандалами, но пока жив и здоров Рицимер шансов и на это и на возрождение Рима ноль целых ноль десятых. Убирать Рицимера методом "объелся ядреных персиков и умер"(с) тоже не хотелось бы. Убивать (отправлять в ссылку, сажать) Рицимера Майориану  вроде бы не за что. Согласно "показаниям" Сидония и прочим косвенным уликам император ему не только доверяет, но и считает своим другом. В войны и другие авантюры, где мог бы погибнуть с честью, старик не ввязывается, сидит себе безвылазно в Италии. Как убрать Рицимера, подскажите. Причем убрать его надо где-то в марте-апреле 460-го не раньше и не позже.

Изменено пользователем FlavivsAnatolivs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нет ли у него каких-нибудь влиятельных врагов, которые могли бы интриговать против него? Не обязательно в Западной Империи, м.б. в Восточной его кто-то особо не любил и хотел бы устранить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нет ли у него каких-нибудь влиятельных врагов, которые могли бы интриговать против него? Не обязательно в Западной Империи, м.б. в Восточной его кто-то особо не любил и хотел бы устранить?

Не думаю, все же исходя из того, что он принял двух императоров, присланных Львом, по всей видимости с Востоком у него были достаточно ровные отношения. Он в оппозицию своему бывшему другу и соратнику Майориану становится лишь тогда, когда победы последнего начинают создавать угрозу его личной власти. Майориан становится крайне популярен. Во всяком случае победы Майориана над вандалами (в которой никто не сомневался) он допустить не мог. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не поверю, что его невозможно убрать. Он какой религии придерживался? Арианин, наверное. Пусть его уберет какой-нибудь фанатик.

Или пусть найдется другой влиятельный германец, который (вместо Рицимера) захочет встать за троном императора и управлять уже сам. Но на бОльшее его не хватит.

Ещё - посмотрел, от чего он умер. От чумы. Т.е. у человека "на роду было написано", что причиной его смерти послужит фактор, не связанный с человеческой волей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Убирать Рицимера

Есть вариант. Он в паломничества ездил или плавал?

Вот и вариант - поехал поклониться Гробу Господню. Разругались с кем-нибудь - кафолики, армяне или кто там из течений. Старик попробовал унять, ему камень в лоб... Скончался...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне вот как-то необходим мир в котором Западная империя не развалилась.

погуглите юзера Георг и созданные им темы

еще юзера Магистр Милитум

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


или так - Рицимер утонул в море... Внезапный шквал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проблема не в Рицимере, а в том, что сильная Западная империя, управляемая сильным и решительным человеком, в тот конкретный исторический период была не нужна никому - ни германцам, находящимся на службе у Западной империи, ни императору Восточной империи, ни самим римлянам. Впрочем, после Аэция римлян на западе, как таковых, уже не осталось.

Изменено пользователем швамбран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

после Аэция римлян на западе, как таковых, уже не осталось.

Крайне странное заявление это. Если под римлянами понимается народ рима образца республики первого века до нашей эры например, то их не осталось уже к концу 1 века нэ. А если это римляне империи то они и были населением запада вполне после Аэция, в той же Галлии они считали себя римлянами и никак иначе. А в Италии тем более.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

поехал поклониться Гробу Господню.

очень смешно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

очень смешно

Он же уже не язычник, а придерживался арианства. Так что надо смотреть, совершал ли он паломничества какие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он же уже не язычник, а придерживался арианства. Так что надо смотреть, совершал ли он паломничества какие.

"космического масштаба и космической же глупости" - так кажется говаривал старик Преображенский :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"космического масштаба

Просто в те времена отношение к святым местам тоже было намного серьезнее.

Так что - раз дано, как вычеркнуть - надо учесть все моменты его жизни.

То есть - к примеру, "поехал в паломничество" -- то проверяем, а что происходило? Например, корабль попал в шквал, пострадал. Отлично. Значит, в АИ - корабль утонул. И Рицимер с ним. Или смыт за борт набежавшей волной.

Дано по РИ - было нападение "барона-разбойника" на отряд правителя. Отбились. АИ - разбойники удачливее - стрела сразила Рицимера..

Дано - У Рицимера была битва с очередным наглым претендентом. АИ - претендент выиграл, но скончался от раны. Рим спокойно реставрируют....

 

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если это римляне империи то они и были населением запада вполне после Аэция, в той же Галлии они считали себя римлянами и никак иначе. А в Италии тем более.

Считать считали. А умирать за Рим готовы не были. В отличие от.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Считать считали. А умирать за Рим готовы не были. В отличие от.

а вы, я так понимаю, свечку держали?

Что то сомневаюсь

А то зная историю падения ЗРИ, не говорили бы такие глупости.

Изменено пользователем Qwestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас