Гражданская война в России: альтпозитива для красных

66 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Увертюра №1. Данная альтернатива началась еще до 1917 года. Царское правительство так и не решилось формировать вооруженные подразделения из пленных чехословаков. Может быть, на Николая Второго нашел какой-то особый приступ "монархического романтизма" (типа "подло использовать против законного монарха нарушивших присягу изменников") или же царь подумал, что в таком случае австрийцы и немцы начнут активно формировать точно такие же части из пленных поляков, литовцев, украинцев, то ли еще что-то, но...одним словом, формирование воинских частей, которые в РИ составили знаменитый Чехословацкий корпус, так и не началось. Чехи-подданные Российской империи призывались в армию на тех же основаниях, что и все подданные царя, ну а пленных решили в армию не зачислять. 

Временное правительство по каким-то причинам тоже не дало добро на зачисление пленных и перебежчиков чехо-словаков в части действующей армии. 

Одним словом, Чехословацкий корпус так и не был сформирован.

Увертюра №2. В октябре 1917 г. на заседании Могилевского Совдепа был поставлен вопрос о перевозке "быховских узников" в Могилев для того, чтобы лучше контролировать их. Однако в конце концов после долгого обсуждения к положительному вопросу так и не пришли. В этой же АИ Совдеп-таки принял решение перевезти арестантов в Могилев. Соответственно, в ноябре при занятии Ставки революционными отрядами они, как и Духонин, были убиты.

Увертюра №3. Генерал М.В. Алексеев был опознан в поезде по пути на Дон и убит (такое случалось в РИ с офицерами и юнкерами - не каждый смог доехать до Дона).

Увертюра №4. Московский ВРК отказался подписать соглашение с полковником Рябцевым 2 ноября (которое в РИ позволило многим офицерам и юнкерам спокойно покинуть Москву и уехать на Дон, а кое-кто смог и оружие сховать), упорные бои продолжались еще несколько дней, в итоге все белые погибли, вырваться из Москвы не удалось никому

Увертюра №4. Троцкий поддержал позицию Ленина по вопросам войны и мира и 28 января 1918 г. подписал Брестский мирный договор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть, на Николая Второго нашел какой-то особый приступ "монархического романтизма" (типа "подло использовать против законного монарха нарушивших присягу изменников")

Его за это сразу в Обуховку везти надо и клизмы ставить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что в таком случае австрийцы и немцы начнут активно формировать точно такие же части из пленных поляков, литовцев, украинцев,

Ну так и формировали и не только из военнопленных, из воинственных
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинские_сечевые_стрельцы

1-я Бригада Польских Легионеров (польск. 1 Brygada Legionów Polskich) маршала Ю. Пилсудского
 2-я Бригада Польских Легионеров (польск. 2 Brygada Legionów Polskich) генерала Юзефа Халлера
 3-я Бригада Польских Легионеров (польск. 3 Brygada Legionów Polskich) Болеслава Ройи
 Польский вспомогательный корпус (польск. Polski Korpus Posiłkowy) генерала Зыгмунта Желиньского

Временное правительство по каким-то причинам тоже не дало добро на зачисление пленных и перебежчиков чехо-словаков в части действующей армии.

Лучше сразу засунуть ружейное дуло в рот и во славу Российской революции - или эмигрировать с духовым оркестром

Троцкий поддержал позицию Ленина

- А что ты тут раскомандовался, гриб поганый (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увертюра №2. В октябре 1917 г. на заседании Могилевского Совдепа был поставлен вопрос о перевозке "быховских узников" в Могилев для того, чтобы лучше контролировать их. Однако в конце концов после долгого обсуждения к положительному вопросу так и не пришли. В этой же АИ Совдеп-таки принял решение перевезти арестантов в Могилев. Соответственно, в ноябре при занятии Ставки революционными отрядами они, как и Духонин, были убиты.

В условиях развала и недорганизованности всего и вся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Его за это сразу в Обуховку везти надо и клизмы ставить

Я же говорю - "может быть", т.к. достоверно мотивация его поступка неизвестна, в АИ-дневнике сохранилась небольшая фраза: "Обсуждали вопрос о возможности зачисления пленных славян - подданных Австро-Венгерской Империи в наши войска; по долгом рассуждении я отклонил это предложение" и еще одно, в конце 1916 г.: "Мною все же решено было отказаться от намерения зачислять пленных (даже лиц славянского происхождения и православного исповедования) в ряды наших войск".

Важно одно: Чехословацкий корпус создан не был.

- А что ты тут раскомандовался, гриб поганый (с)

Допустим, по этому вопросу их мнения сошлись: Троцкий тоже встал на точку зрения, что мир надо подписать во что бы то ни стало

В условиях развала и недорганизованности всего и вся?

Вы думаете, не сиогли бы перевезти еще в октябре или, воспользовавшись хаосом, они бы сбежали в ноябре при приближении отрядов Крыленко?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я же говорю - "может быть", т.к. достоверно мотивация его поступка неизвестна

Коллега, я понимаю, что некоторые события трудно мотивировать и докопаться до причин, но не до такой же степени

в АИ-дневнике сохранилась небольшая фраза: "Обсуждали вопрос о возможности зачисления пленных славян - подданных Австро-Венгерской Империи в наши войска; по долгом рассуждении я отклонил это предложение" и еще одно, в конце 1916 г.: "Мною все же решено было отказаться от намерения зачислять пленных (даже лиц славянского происхождения и православного исповедования) в ряды наших войск".

Дневники царя можно использовать как туалетную или папиросную бумагу. Он их вел судя по всему только для того, чтобы не разучиться писать. В письмах он выражается куда вменяемее 

Важно одно: Чехословацкий корпус создан не был.

С чего бы? Чехословаков много, у них даже комитет есть, с главным отделением в Париже. Не станет царь из-за какой то ерунды их слушать, они президенту Пуанкаре пожалуются. Он царю напомнит, за чей счет у него банкет - и легионы чехов и словаков пойдут.

Допустим, по этому вопросу их мнения сошлись:

И у левых коммунистов с Лениным тоже сошлось?

Троцкий тоже встал на точку зрения, что мир надо подписать во что бы то ни стало

Этот Лев не может публично признать, что был не прав, коллега.

Вы думаете, не сиогли бы перевезти еще в октябре или, воспользовавшись хаосом, они бы сбежали в ноябре при приближении отрядов Крыленко?

 Я думаю, что там бардак был фиеерический


25 октября (7 ноября) 1917 года большевики взяли власть в Петрограде. Председатель следственной комиссии по делу Корнилова И. С. Шабловский, основываясь на данных следствия, к 18 ноября (1 декабря) освободил всех арестованных, кроме пятерых (Корнилова, Лукомского, Романовского, Деникина и Маркова). По иным сведениям[10], после октябрьского переворота председатель комиссии И. С. Шабловский был вынужден скрыться, и его место занял полковник Р. Р. фон Раупах, которому и принадлежит инициатива освобождения арестованных.

С тем же успехом им могли открыть дверь и не смотреть, пока генералы бегут до леса 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и легионы чехов и словаков пойдут.

...во Францию! Вместо русских Особых бригад - вот чехо-словаков, желающих повоевать против немцев, Николай и отправит в полное распоряжение Пуанкаре.

И у левых коммунистов с Лениным тоже сошлось?

Нет, но глава-то делегации - Троцкий)

Этот Лев не может публично признать, что был не прав, коллега.

А он в этой АИ изначально сторонник необходимости подписания мира. Мотивация? Подумал-подумал и решил Лев: надо мир все же подписывать! И вдвоем с Ильичом стали активно продавливать решение о мире

 Я думаю, что там бардак был фиеерический

Но перевезти арестантов в Могилев в октябре было бы вполне реально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...во Францию! Вместо русских Особых бригад - вот чехо-словаков, желающих повоевать против немцев, Николай и отправит в полное распоряжение Пуанкаре.

У французов своего сброда полно - итальянцы, магрибцы, синегальцы, поляки, тонкинцы, китайцы. Раз попали в плен в России, пусть там и отдуваются. Оттуда чехословакам до дома ближе
 

Нет, но глава-то делегации - Троцкий)

Троцкий капризен и не имеет опыта переговоров в большой политике.  Что ж не могут толкового Чичерина послать, если его из английской тюрьмы выпустили

А он в этой АИ изначально сторонник необходимости подписания мира. Мотивация? Подумал-подумал и решил Лев: надо мир все же подписывать!

Это противоречит всей линии левых комунистов

Но перевезти арестантов в Могилев в октябре было бы вполне реально

Распутица, грязь, денег нет, поезда ходят нерегулярно, в Петрограде черти что твориться, - нашли время о каких то генерал вспоминать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А он в этой АИ изначально сторонник необходимости подписания мира. Мотивация? Подумал-подумал и решил Лев: надо мир все же подписывать! 

мир будет подписан, армия ломанёт  по домам делить землю и по печам.Однако на позициях немцев будет найдена листовка ругающая Вильгельма, что будет признано нарушением мира. Немцы пойдут вперёд до тех пределов которые им нужны.

Будто они после заключения Брестского мира не выдвигали новых требований и не шли вперёд.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

что касается уничтожения белых то до начала террора в массовом порядке этого не произойдёт.

Тем более что никаких "белых" в Москве не было-были защитники ВП. И погибло там юнкеров человек 100.  Белое движение только появлялось на юге

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раз попали в плен в России, пусть там и отдуваются.

Я не думаю, что создание Чехословацкого корпуса было прямо-таки детермининировано. Его могли вообще не создать, могли отправить во Францию к англичанам, в Месопотамию к туркам, куда угодно.

Это противоречит всей линии левых комунистов

Левые коммунисты будут как и в РИ, но Троцкий в этой АИ - сторонник мира и подписывает его

нашли время о каких то генерал вспоминать.

Так ведь сам Могилёвский Совдеп и вспомнил. Вообще, не исключаю возможности, что Корнилов, понимая к чему идет дело, приказал бы текинцам отбиваться и в итоге в суматохе боя арестанты были бы убиты

были защитники ВП.

Многие командиры красногвардейских отрядов были против договора от 2 ноября и настаивали на продолжении боев до полной ликвидации противника. Допустим, соглашение не состоялось, было сорвано, бои в Москве затянулись еще на неделю, в итоге все бойцы Рябцева были перебиты, на Дон уйти никому в этой АИ не удалось

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не думаю, что создание Чехословацкого корпуса было прямо-таки детермининировано.

Идет война и все страны ищут, как во имя победы перетянуть новых рекрутов на свою сторону. Щепетильность, тем более монаршью, можно заснуть в чью то жалость. Что то Николай не стал возмущаться по тому поводу, что союзники высадились в Греции, провоцируя и подыгрывая гражданской войне и оппозиционному правительству Венизелоса, существующим параллельно с королевским. А тут из-за чехов начнет канючить как Картман, не желающий читать, и примет такое решение. Это несерьезно

Левые коммунисты будут как и в РИ, но Троцкий в этой АИ - сторонник мира и подписывает его

Обоснуйте, почему он такой. Решил отказаться от своей позиции, левого коммуниста, того, что сделало его фигурой в политике, и прогнулся под Ленина таким идиотским образом?

Так ведь сам Могилёвский Совдеп и вспомнил.

У них других проблем хватало. Мир клином на Корнилове не сходиться.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, надо порезать, конечно осетра, чтобы совсем "персиково" не получилось.

Итак, подумаем, как можно "выключить" из игры две силы - Чехословацкий корпус и Добровольческую армию.

Допустим, что Чехословацкий корпус в России так и не был сформирован. Например, изъявивших желание сражаться с Центральными державами чехо-словаков отправили на Западный и Балканский фронты вместо Особых русских бригад (а русские солдаты, соответственно, остались на русско-германском фронте). 

Само по себе создание Чехословацкого корпуса, на мой взгляд, в России - не шибко значимое событие в 16-17 гг. и его появление было вовсе не предопределено.

Добровольческая же армия была уничтожена в январе-апреле 18-го на Дону и Кубани. Собственно, во время тех боев сама судьба армии висела, что называется, на волоске и неоднократно она была на грани гибели, так что ее разгром не выглядит совсем уж "персиково". Кто-то из командиров ДА так и не добрался в этой АИ до Дона, кто-то - погиб раньше времени от шальных снарядов и пуль, красное командование действовало более грамотно - одним словом, к середине весны 18-го Добровольческая армия перестала существовать. И аминь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, что дает нам отсутствие этих двух сил (Чехословацкий корпус и Доброармия) по состоянию на, скажем, весну, лето, осень 1918 г. Рассмотрим положение на фронтах.

1. Русский Север. Тут все, как и в реале. Начинается интервенция Антанты в Мурманске и Архангельске, Верховное управление Северной области, Чайковский и Ко, удушение немцами революции Финляндии, начало боев в Олонецкой губернии с белофиннами. 

2. Прибалтика, Белоруссия, Украина, Бессарабия. Везде реал. Немцы и их марионетки, Балтийское герцогство, БНР (не получившая признания), Украинская Держава, Крымское краевое правительство Сулькевича, формирование белогвардейских частей на Псковщине и т.п., в Бессарабии - румыны. 

3. А вот дальше начинается интересное.

3.1. Юг. На Дону все пока предсказуемо, казачье восстание, немцы, атаман Краснов, формирование Донской армии. Но т.к. Добровольческой армии нет, а на Северном Кавказе стоят красные, то придется Краснову выделять часть сил для похода на Кубань и Ставрополье, чтобы обезопасить свой тыл.

3.2. Восток. На Дальнем Востоке предсказуемо начинается интервенция Антанты, но т.к. нет Чехословацкого корпуса и его мятежа, то многочисленные восстания в Поволжье, на Урале и в Сибири ждет судьба восстаний в Ярославле, Муроме, Рыбинске и т.д. - без внешней силы они будут подавлены и РСФСР сохраняет за собой обширные районы, утерянные в реале.

Далее попробую расписать подробнее ход дел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увертюра №1. Данная альтернатива началась еще до 1917 года. Царское правительство так и не решилось формировать вооруженные подразделения из пленных чехословаков. Может быть, на Николая Второго нашел какой-то особый приступ "монархического романтизма" (типа "подло использовать против законного монарха нарушивших присягу изменников") или же царь подумал, что в таком случае австрийцы и немцы начнут активно формировать точно такие же части из пленных поляков, литовцев, украинцев, то ли еще что-то, но...одним словом, формирование воинских частей, которые в РИ составили знаменитый Чехословацкий корпус, так и не началось. Чехи-подданные Российской империи призывались в армию на тех же основаниях, что и все подданные царя, ну а пленных решили в армию не зачислять. Временное правительство по каким-то причинам тоже не дало добро на зачисление пленных и перебежчиков чехо-словаков в части действующей армии. Одним словом, Чехословацкий корпус так и не был сформирован. Увертюра №2. В октябре 1917 г. на заседании Могилевского Совдепа был поставлен вопрос о перевозке "быховских узников" в Могилев для того, чтобы лучше контролировать их. Однако в конце концов после долгого обсуждения к положительному вопросу так и не пришли. В этой же АИ Совдеп-таки принял решение перевезти арестантов в Могилев. Соответственно, в ноябре при занятии Ставки революционными отрядами они, как и Духонин, были убиты. Увертюра №3. Генерал М.В. Алексеев был опознан в поезде по пути на Дон и убит (такое случалось в РИ с офицерами и юнкерами - не каждый смог доехать до Дона). Увертюра №4. Московский ВРК отказался подписать соглашение с полковником Рябцевым 2 ноября (которое в РИ позволило многим офицерам и юнкерам спокойно покинуть Москву и уехать на Дон, а кое-кто смог и оружие сховать), упорные бои продолжались еще несколько дней, в итоге все белые погибли, вырваться из Москвы не удалось никому Увертюра №4. Троцкий поддержал позицию Ленина по вопросам войны и мира и 28 января 1918 г. подписал Брестский мирный договор.

Если учесть, что в РИ красные всё равно победили, то при описанной вами развилке ГВ короче, разрушения, жертв и , возможно, злости на условных белых у большевиков меньше. Что для Советской России альтпозитива, т. к. страна получает несколько дополнительных лет развития перед ВОВ, если последняя вообще будет как в РИ.

Формирование чехословацкого корпуса не детерминировано, поэтому развилка вполне реальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Войска Кубано-Черноморской Советской республики к началу лета 1918 г. занимали следующие боевые участки (известные также как фронты): Таманский (командир А.А. Романенко) - несколько полков и отрядов на Таманском полуострове; Азовский (С. Клово) - 1-я дивизия Ейского отдела и Азовская военная флотия - от Таманского полуострова до Шабельское; Ростовский (командующий Иван Сорокин) - 1-я и 2-я колонны на рубеже Шабельское-Кагальницкая; Кисляковско-Сосыкинский - 3-я колонна И. Федько и конная группа Г.А. Кочергина - вдоль ж/д Ростов-Тихорецкая. Общие силы красных на этом направлении (без учета войск Таманского участка) оценивались в 30—40 тысяч при 80—90 орудиях и двух бронепоездах.

В районе линии железной дороги Тихорецкая — Торговая и к северу от неё располагались многочисленные красноармейские и краснопартизанские отряды общей численностью до 30 тысяч . В их числе были «Железная» пехотная бригада Дмитрия Жлобы, и конная бригада Бориса Думенко.

В междуречье Маныча и Сала находилось5 краснопартизанских отрядов Донской Советской республики численностью 12 тысяч человек, 17 орудий.

Всего, с учетом тыловых отрядов - около 75 тысяч штыков и сабель, не отличавшиеся большой дисциплиной и организованностью, фактически - партизанские и полупартизанские формирования. В конце мая командующий войсками бывший хорунжий Александр Автономов, конфликтовавший с республиканским  ЦИК и СНК был снят с должности, вместо него главкомом был назначен бывший прапорщик Карл Калнин, до этого командовавший войсками Ростовского фронта.

Перед войсками стояла задача оборонять побережье Черного моря от возможного вторжения немцев (высадившихся, как и в РИ на Тамани) и наступления германских войск и белоказаков с Севера

17 июня, как и в РИ, представители германского и советского командования заключили соглашение о приостановлении военных действий на всей линии соприкосновения войск. Правда, на Батайском фронте столкновения все равно продолжались.

В РИ представители Украинской Державы вели переговоры с кубанскими казаками и Красновым о совместном походе на Кубань, но в итоге Краснов на Кубань не пошел, выбрав главной целью Царицын, а вести бои на Кубани предоставив Деникину. В этой АИ Доброармии нет, и Краснову, опасаясь за свой тыл, пришлось по необходимости выделять часть сил на Южный фронт. 

Однако Донская армия по сути находилась в составе формирования, и не все ее подразделения отличались тем высоким уровнем подготовки и моральным духом, который в РИ имела Доброармия перед началом Второго Кубанского похода

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В июне-июле на северных границах Кубано-Черноморской Советской Республики развернулись бои. Подразделения Донской армии, перейдя в наступление, выбили отряды Жлобы из Лежанки и начали наступление на станции Торговая и Шаблиевская, стремясь перерезать сообщение Царицына с Северным Кавказом. Одновременно был нанесен удар по Великокняжеской. Однако краснопартизанские отряды Думенко, Дорошева, Шевкоплясова, Колпакова и Ковалева сумели выдержать удар. Ворвавшиеся было в Торговую донцы были выбиты спустя сутки. Под Великокняжеской белых также постигла неудача. 

Попытки донцов, подкрепленных немцами, взять Батайск, также закончились очередным провалом. Красные прочно удерживали в своих руках Батайск и на протяжении мая-июля отбили все атаки противника на город. 

В начале июля части Донской армии начали генеральное наступление на Азовско-Батайском фронте, стремясь прорваться к Ейску и Таманскому полуострову, но подразделения Сорокина выдержали этот удар и удержали фронт. Июньско-июльские бои показали, что взломать оборону красных войск на Дону, Салу и Маныче Донская армия не смогла. Впрочем, и красное командование не отличалось большой компетентностью, а войска Кубано-Черноморской Республики представляли собой по сути полупартизанские формирования, так что использовать свои успехи в полной мере они тоже не могли. Попытка перейти в наступление в общем направлении на Цимлянскую-Багаевскую-Новочеркасск не удалась.

3 июля грузинские войска начали наступление в Сочинском округе и овладели Адлером, 5 июля взяли Сочи и начали наступление на Туапсе.

Одновременно немцы перебросили на Таманский полуостров сформированную на Украине "Кубанскую бригаду", задача которой состояла в том, чтобы прорваться вглубь полуострова, поднять казачье восстание и выйти на оперативных простор. Однако операция по "вызволению Кубани" провалилась. Войска Таманского боевого участка сумели в июльских боях наголову разгромить украинский десант, остатки которого под прикрытием германского флота эвакуировались обратно.

20 июля Калнин отдал приказ о переходе в контрнаступление на Приморском фронте (против грузин). В Туапсе и Новороссийске спешно мобилизовывались все силы, подтягивались революционные отряды из Екатеринодара и Армавира, некоторые полки были сняты с Красновского фронта. И хотя состояние советских частей было не самым удовлетворительным, они все же смогли остановить грузинское наступление на подступах к Туапсе. Переброшенные после ликвидации украинского десанта с Таманского полуострова части усилили советские войска. Перейдя в наступление, красные в начали августа отбили Сочи и вытеснили грузинские отряды за реку Псоу, где и получили приказ перейти к обороне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В мае-июле в Поволжье вспыхнуло несколько антисоветских восстаний, подготовленных подпольными организациями эсеров, Национальным Центром, Союзом защиты Родины и свободы, офицерскими организациями. Но т.к. Чехословацкого корпуса в этой АИ в Поволжье не было, а войска интервентов находились очень далеко, то все они были подавлены (как в РИ были подавлены восстания на Верхней Волге). Все течение Волги было под контролем Советской России. Это позволило на базе войск Приволжского и Северокавказского военных округов активизировать создание красноармейских отрядов, часть и которых была направлена под Царицын, часть - на Северный Кавказ, в Дагестан и Баку. Командующим войсками Бакинского района был назначен левый эсер Михаил Муравьев, который получил возможность повоевать с войсками Центральных держав, в данном случае - с турками и их азербайджанскими союзниками.

Войска, действовавшие в Бакинской и Дагестанской областях, были сведены в Юго-Восточный революционный фронт под командованием М.А. Муравьева. Получая подкрепления, шедшие как по морю, так и по железной дороге, Муравьеву удалось в июле нанести поражение Кавказской армии ислама и отбросить ее от Баку. Власть Бакинского Совнаркома устояла. В начале августа был подавлен мятеж Лазаря Бичерахова, его отряд был окружен и разоружен.

 

По-другому разворачивались и события на Урале. В условиях отсутствия Чехословацкого корпуса там тоже вспыхнули восстание, но, не получив помощи от интервентов. были локализованы и подавлены. Северный и Средний Урал остался под контролем Советской России. Сложнее обстояло дело на Южном Урале, где вспыхнуло восстание оренбургских и уральских казаков. 3 июня атаман Дутов  захватил Оренбург и смог отрезать Туркестан от Центральной России. Одгако успех дутовцев был временным. Был создан Оренбургско-Уральский фронт, на подавление восстания перебрасывались воинские части из Приволжского, Уральского, Западно-Сибирского военных округов. С Юга действовали революционные войска Туркестанской Советской республики. В июле в нескольких боях белоказаки были разбиты, в середине июля красные отбили Оренбург и отбросили войска атамана в Уральскую и Тургайскую область.

Попытки Уральской армии в июне-июле прорваться к Саратову и Астрахани с востока также были отражены и район восстания локализован

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т. к. страна получает несколько дополнительных лет развития перед ВОВ,

Интересно, откуда

Формирование чехословацкого корпуса не детерминировано, поэтому развилка вполне реальная.

Уже 25 июля 1914 года, в день официального объявления войны, «Чешский национальный комитет» (ЧНК), объединявший чехов-колонистов в Российской империи, принял обращение к императору Николаю II, в котором отмечалось: «На русских чехов падает обязанность отдать свои силы на освобождение нашей родины и быть бок о бок с русскими братьями-богатырями…».

Les engagements des volontaires tchéco-slovaques auprès de la Légion étrangère débutèrent à Paris le 21 août 1914. Le 31 août marque la création de la première compagnie, bataillon C du 2e Régiment de Marche du 1er Étranger à Bayonne. En se croisant en ville, ils se saluaient par « Nazdar ! », et furent dès lors dénommés la « Compagnie Nazdar ». En 1918, une brigade tchécoslovaque fut constituée en France, qui retourna au pays à l'automne en 1919. Elle comptait 9 600 soldats.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сибирь также осталась под контролем Советского правительства. Правда, на Дальнем Востоке войска Антанты (в основном японские и американские) начали интервенцию. В конце июня был захвачен Владивосток, в конце июля интервенты санкционировали передачу "всей полноты гражданской власти" на Дальнем Востоке Деловому кабинету генерала Дмитрия Хорвата, который претендовал на роль всероссийского правительства. Началось фомирование русских белогвардейских отрядов, но ударной силой по-прежнему выступали интервенты.

Однако положение красных было лучше, чем в РИ. Чехословацкого корпуса не было, антисоветские восстания в городах были локализованы и подавлены. Уральский облсовет, Центросибирь, Дальневостокскйй краевой исполком Советов формировали части Красной армии и направляли их на фронт. Летом 1918 г. были разгромлены повстанческие части Анненкова, которые были вытеснены в Семиречье, но и там им не удалось закрепиться, и под ударами революционных войск они бежали в Китай. Все попытки атамана Семенова прорваться в Забайкалье также успешно отражались войсками Даурского фронта.

В августе 1918 г. был создан Восточный фронт РККА, который вобрал в себя разрозненные революционные отряды, краснопартизанские и красногвардйские части, отряды Даурского и Уссурийского фронтов. Командованию Восточного фронта были подчинены войска Сибирского и Дальневосточного военных округов. 

Японское командование приняло решение перебросить отряды Анненкова и Семенова через Маньчжурию в Приморье и выделило дополнительные силы. В начале сентября 1918 г. войска Антанты и части местных белогвардейцев (под номинальным командованием Хорвата) начали наступление и смогли взять Хабаровск. Однако прорваться к Благовещенску им не удалось, в районе Волочаевки РККА смогла остановить их наступление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако главные бои разворачивались на Юге.

В конце июля-начале августа 1918 г. в Новочеркасске был подписан договор о создании т.н. Доно-Кавказского союза, который объединял в единое государственное образование Всевеликое войско Донское, Кубанскую Народную Республику, терских и астраханских казаков, а также Горское Правительство. Атаман Краснов принял главный удар нанести на Северном Кавказе, очистить от красных Кубань, Черноморье, Ставрополье и Терскую область и тем самым создать  обширное казачье государственное образование. Части Донской армии начали перегруппировку. Группе генерала Алферова было приказано не переходить границу Воронежской губернии и ограничиться обороной северных рубежей ВВД. На Царицын планировалось нанести вспомогательный удар силами группы генерала Фицхелаурова.

В то же время группы генералов Мамонтова, Полякова и Попова, пополненные частью сил из группы Фицхелаурова и резервами, должны были перейти в наступление на Юге. Оно должно было развиваться по двум направлениям. Левое крыло войск должно было разгромить Сальскую группу красных и взять Великокняжескую, где сидело правительство Донской Советской Республики. Т.о., взятие Великокняжеской имело и важный политических фактор - нужно было ликвидировать "альтернативную" власть на Дону. Затем планировалось взять Торговую, перерезать стратегическую железную дорогу и идти в наступление на Ставрополь. Правое крыло войск имело задачу наступать на Азовско-Батайском направлении и после прорыва фронта разворачивать наступление на Екатеринодар.

Германское командование снабжало Донскую армию оружием и боеприпасами, направляло в ее расположение своих военных советников.

Еще в начале июля 1918 г. советские республики Северного Кавказа - Донская, Кубано-Черноморская, Ставропольская, Терская были объединены в Северо-Кавказскую Советскую Республику. ее положение было сложным. Полыхали казачьи мятежи, шла острая борьба между правящими партиями, натянутые отношения были со многими "красными полевыми командирами". Вооруженные силы Республики сводились в Красную Армию Северного Кавказа (КАСК). Она имела в своем составе до 100 тысяч человек, но по-прежнему представляла собой полупартизанские отряды, плохо слаженные друг с другом и плохо дисциплинированные. 

Летом 1918 г. вспыхнуло казачье восстание на Тереке, в августе повстанцы атаковали Владикавказ, Грозный и Кизляр. Терская область была охвачены пламенем мятежей. Полыхали восстания и на Ставропольщине. Часть сил приходилось держать на границе с Грузией и на Тамани.

Хотя отдельные подразделения, полки и колонны дрались героически, выдвигались талантливые командиры-самородки, но общее состояние КАСК трудно было признать удовлетворительным.

В начале августа Донская армия начала Кубанский поход, одновременно нанося вспомогательный удар на Царицын. Развернулись тяжелые и упорные бои. Успех первоначально был на стороне белоказаков. Они взяли Торговую, Шаблиевку, овладели Песчанокопским и Белой Глиной. Войска Сальской группы были выбиты из Великокняжеской и отброшены к Куберле и Зимовникам. После упорных боев пал Батайск, был прорван Ростовский фронт. В конце августа была взята Тихорецкая, что поставило красных в очень тяжелое положение. Казалось, что дорога на Екатеринодар и Ставрополь открыта.

Однако наступление Донской армии стало выдыхаться. Казаки не очень охотно воевали вдали от родных станиц. Сопротивление красных усиливалось. После поражения под Тихорецкой Карл Калнин был снят с поста и главкомом утвержден Иван Сорокин. ТКАСК была разделена на 4 боевые колонны. Таманская армия разворачивалась на восток и соединившись с главными силами красных, атаковала шедшую на Екатеринодар группу генерала В. Сидорина во фланг. В упорных боях под Выселками и Кореновской Сорокин нанес тяжелое поражение Сидорину и обратил его войска в бегство.

Одновременно группа генерала Мамонтова, шедшая на Ставрополь, попала под удар войск Ставропольского боевого участка, Северо-Восточного фронта под командованием И. Гайчинца и Стальной дивизии Жлобы. В тяжелых боях белоказаки были остановлены и отброшены. Сальская группа Г. Шевкоплясова, отрезанная от основных сил КАСК была подчинена непосредственно Северо-Кавказскому военному округу. Она нанесла внезапный удар по частям генералов Полякова и Попова, прикрывавших с севера группу Мамонтова. Кавалерийские части Думенко и Буденного вошли в прорыв, взяли Великокняжескую, переправились через Маныч и обрушились на тылы Мамонтова.

Высший военный совет РСФСР пытался помочь советским войскам на Северном Кавказе. Войска Южного участка отрядов завесы под командованием В.В. Чернавина в конце августа начали наступление с территории Воронежской губернии. Сбив слабые заслоны Донской армии, они начали продвижение на Юг, нацеливаясь на Лихую. Ослабленные групы Алферова и Фицхелаурова не смогли пробиться к Царицыну. Более того, группа войск Ворошилова сама во второй половине августа начала наступление, сломила сопротивление белоказачьих войск и форсировала Дон.

В этих обстоятельствах Краснов должен был спешно снимать часть своих войск с Юга. Воспользовавшись этим, Сорокин в начале сентября перешел в контрнаступление. К середине сентября Донская армия была отброшена практически в исходные позиции. Торговая вновь перешла в руки красных, сообщение с Царицыным было восстановлено. Единственным успехом донцов стало удержание ими Батайска, однако в целом "Кубанский поход" атамана Краснова полностью провалился

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Упорные бои шли и на Бакинском фронте. Турецкие войска, подтянув резервы, в конце августа начали новое наступление на Баку. Советские войска оказывали им ожесточенное сопротивление, но силы были неравны. Все свободные резервы СКВО были задействованы под Царицыном и на Кубано-Ставропольском направлении. Кавказская армия ислама прорвалась к середине сентября на подступы к Баку. Красные попытались контратаковать. Им удалось потеснить турок, но в начале октября те начали новое наступление. В середине октября Баку пал, части РККА отступили к границе Дагестанской области, где сумели к концу месяца остановить турецкое наступление.

Краснов тем временем готовил новый поход на Северный Кавказ. Донской атаман по-прежнему считал первостепенной задачей овладение казачьими областями, что позволило бы ему значительно упрочить свое положение. Для наступления на Кубань и Ставрополье атаман выделил крупные силы, всего около 45 тысяч человек, сведенные в две оперативные группы генералов Сидорина и Мамонтова. Сведения с юга приходили обнадеживающие. В красном стане не прекращалась грызня, Кубань пылала в пламени казачьих мятежей, на Тереке по-прежнему шло казачье восстание.

Атаман всячески убеждал немцев активизировать помощь, соблазняя их теми ресурсами, которые могли дать хлебные регионы Северного Кавказа Германской Империи. Впрочем, начинать прямое вторжение немцы не собирались. Однако они по-прежнему снабжали Донскую армию оружием, снаряжением и обмундированием. Германское командование также подготовило удар грузинских войск с юга, на Сочи-Туапсе. На Таманском полуострове и в районе Приморск-Ахтарской готовилась высадка десанта войск гетмана Скоропадского - т.н. "Армии освобождения Кубани".

Но и советское командование готовилось к боям. 11 сентября приказом РВСР был образован Южный фронт, включавший в свой состав 8, 9, 10 армии (действовали в Воронежской и Саратовской губерниях) и Красную армию Северного Кавказа. Было решено, сковав белоказаков упорной обороной на Кубани и Ставрополье, нанести главный удар с Севера и Востока.

В октябре Донская армия начала "Второй поход на Кубань". Отвлекающий удар вновь наносился на Царицынском направлении. Прорвав фронт, казаки начали развивать наступление. Грузинские войска начали наступление на Юге и вновь взяли Адлер и Сочи. "Армия освобождения Кубани" высадилась в районе Приморско-Ахтарской, второй десант был высажен на Тамани. Немецкий флот подошел к Новороссийску и поддерживал огнем корабельной артиллеррии действия грузин и повстанцев.

На Черноморском побережье оборонялась Таманская армия И. Матвеев. Главные силы Матвеев бросил против гетманских войск. Нанеся им ряд сильных контрударов, он остановил их продвижение в районе станицы Гривенской. "Армия освобождения Кубани" была наголову разгромлена, к концу октября остатки гетманских войск были сброшены в море. Потерпле неудачу и украинский десант на Тамани, Матвеев смог удержать фронт. Треть Таманской армии под командованием Е. Ковтюха действовала на Туапсинском фронте против грузин. Ковтюх разбил войска генерала Мазниашвили, в начале ноября после жаркого боя взял Сочи, грузины очистили Адлер и отступили за Псоу.

Но главные бои разворачивались на Ставропольском и Екатеринодарском направлениях. Донцы смогли рассечь КАСК на две части и вновь перерезать железную дорогу, соединявшую Кавказ с Царицыном. Мамонтов ворвался в Ставрополь, но после упорных боев был выбит из города. Войска генерала Сидорина, громя отдельные подразделения КАСК, устремились к Екатеринодару. Белоказаки охватывали город кольцом, стремясь взять его в окружение и отрезать от Новороссийска и Армавира. Началась знаменитая Оборона Екатеринодара. Жаркие бои шли на ближних подступах к городу и в его предместьях. Несколько раз донцы врывались в город, но каждый раз их оттуда выбивали. Особенно отличилась во время боев за Екатеринодар бригада Ивана Кочубея. Между тем войска Армавирского фронта с востока начали сильнее нажимать на казаков Сидорина и разорвали кольцо окружения. Сорокин собрал разрозненные части КАСК, привел их в порядок и навалился с тыла. В конце октября группа Сидорина сама попала в кольцо, понесла большие потери и с трудом (пользуясь ошибками красного командования) прорвалась из окружения.

На Ставропольском направлении войска Ставропольского и Северо-Восточного фронтов также перешли в наступление. С севера с ними взаимодействовали части Думенко, Буденного и Шевкоплясова.  Мамонтову, впрочем, удалось избежать окружения и, огрызаясь арьергардными боями, в относительном порядке уйти за Маныч.

Тем временем наступление Фицхелаурова на Царицын провалилось. 10-я армия сама начала наступление. Одновременно в 20-х числах октября начали наступление части 8-й и 9-й армий. Краснов снова вынужден был бросать против них все резервы, предназначенные для отправки на Северный Кавказ. К началу ноября красные заняли северные округа Войска Донского, 10-я армия форсировала Дон и наступала на запад. Командующий Донской армией генерал Денисов вынужден был свернуть операцию на Северном Кавказе и все войска срочно направлять на Новочеркасское и Ростовское направления.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Южном Урале осенью также шли бои. В конце августа там был образован Уральский фронт под командованием бывшего полковника Сергея Каменева с задачей разгромить главные силы Оренбургских  Уральских белоказаков. С войсками Уральского фронта взаимодействовали войска Туркестанской республики. В сентябре Дутов попробовал начать новое наступление, захватил Орск и Актюбинск, но в октябре был наголову разгромлен. Упорные бои шли и с Уральской армией. В октябре красные взяли Уральск и Лбищенск, а в ноябре нанесли уральским белоказакам решительное поражение и взяли Гурьев. Остатки Оренбургской и Уральской армией бежали в Закаспий, где у власти стояло под прикрытием английских интервентов Временное Закаспийское правительство Фунтикова.

В октябре сентябре войска генерала Д. Хорвата, вооруженные и снабженные японцами, начали наступление на Благовещенск. Им удалось взять город, но в начале ноября советские войска Восточного фронта, получив пополнение, перешли в контрнаступление, отбили Благовещенск, нанесли белым поражение под Волочаевкой и приблизились к Хабаровску, где были остановлены японскими и американскими интервентами.

Убедившись, что правительство Хорвата не в состоянии эффективно бороться с большевиками и наладить управление на занятой территории, интервенты в ноябре отстранили его от власти и передали ее адмиралу А. Колчаку, который был провозглашен "Верховным правителем Востока России".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

бои в Москве затянулись еще на неделю, в итоге все бойцы Рябцева были перебиты, на Дон уйти никому в этой АИ не удалось

вбоях участвовало 1000 юнкеров. Всех перебить можно только если расстрелять всех пленных и раненых. И то человек 300 по любому уйдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вбоях участвовало 1000 юнкеров. Всех перебить можно только если расстрелять всех пленных и раненых. И то человек 300 по любому уйдут.

Ну я же сказал, что "порезал осетра". Так что, безусловно, многие ушли на Дон, но по условиям АИ Доброармия полностью разгромлена в Ледяном походе и больше в истории не участвует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас