Юлианна Ярославцева. СССР-2019

[Вандал]

Нужна поддержка части элиты. 

Ну вот эти и работают на вербовку части элиты.

Люди желающие "крушить старый порядок" руководствуются именно субьективными негативными эмоциями и идеологиями

Нет. Марксизм не был негативным учением. Ну а негативные эмоции -- да, между прочим, негативная мотивация самая эффективная. Она -- основа выживания. То есть, революция получается, когда:

а) те, кого достало, начинают крушить всё подряд, и

б) находятся те, кто возглавляет и направляет протест в соответствующее русло.

И мне очень не нравятся те, кто взращивает таких лидеров, причем, идеологически направление явно людоедское.

[ВИП]

Про породистых кошек типа сиамских, я только слышал, но это от круга знакомых зависело, полагаю

У нас с 2000г уже и в глухих преглухих сибирских деревнях они появились, и сиамские и всякие. До этого не было. Были только серо-полосатые, белые с чёрными пятнами, дымчатые и всякие смешанные пёстрые. В городах точно помню что в 1992 сиамские уже были, и я сам лично их гладил, и они не были чем-то необычным, до 1992г не помню, вообще мало имел дела с городскими котами, а больше  деревенскими

Изменено 7 Oct 2020 пользователем ВИП

[ВИП]

Мой котенок не успел вырасти, его СССР загнал в могилку где-то в полгода

А как он это сделал, если не секрет?

[Han Solo]

Нужна поддержка части элиты.

Поддержка части элиты по факту есть, и очень немалой части.

[Владимирович]

А как он это сделал, если не секрет?

В Минске осенью  1979-ого исчезло импортное польское средство от блох и мои родители помыли его исконно-советским мылом-К, которое его и отравило, полагаю

[Владимирович]

В городах точно помню что в 1992 сиамские уже были, и я сам лично их гладил

Я про конец 70-х, а погдадить чужого сиамца требовало или незаурядного мужества/безбашенного авантюризма, или сиамца-позора породы, полагаю

[ВИП]

В Минске осенью 1979-ого исчезло импортное польское средство от блох и мои родители помыли его исконно-советским мылом-К, которое его и отравило, полагаю

Зело грустная история

Я про конец 70-х, а погдадить чужого сиамца требовало или незаурядного мужества/безбашенного авантюризма, или сиамца-позора породы, полагаю

Ну меня в 70х ещё и в проекте не было, а сиамцы что-то какие-то злые у вас были. У наших знакомых один такой появился в 1992г, ребёнок просил кота, а взрослые не были котоводами и хреново к нему относились, а мы его периодически надолго брали к себе, так он нашу семью любил больше, чем хозяйскую.

[Владимирович]

так он нашу семью любил больше, чем хозяйскую.

то есть не чужой сиамец-то, это многое объясняет, полагаю

[Крысолов]

Поддержка части элиты по факту есть, и очень немалой части.

В принципе да, этот момент я упустил. Для аналога с 1917 не хватает большой войны и дефицита жареных кур в KFC, полагаю.

[Han Solo]

Сколько тысяч было у большевиков в 1916 году? Много и не нужно.

Но без "пехоты" это всё было и останется секточкой. А пехоты нет и не предвидится, этот ресурс кончился.

[Крысолов]

А пехоты нет и не предвидится

Исламокоммунизм - ответ на ваш вопрос, полагаю.

[Вандал]

Но без "пехоты" это всё было и останется секточкой. А пехоты нет и не предвидится, этот ресурс кончился.

Вы в Москве зажрались. Плюс важно понимать, что понимание плохо/хорошо относительно. Важна динамика изменения самочувствия.

[ВИП]

Для аналога с 1917 не хватает большой войны и дефицита жареных кур в KFC, полагаю.

А также молодого населения. В 1917 средний возраст был 20 лет, а сейчас почти 40. И в 1910е оно бурно росло, а в этом году началось существенное падение, в т.ч. "благодаря" ковиду.

 

Исламокоммунизм

Везде выстреливал только в сочетании с массой молодого населения, полагаю. А в РФ самое толстое поколение в пирамиде - это примерно 1984-1989гг рождения. Т.е. критический момент был в 2000е, но те годы оказались наиболее экономически успешными за всю обозримую историю России, так что тогда пронесло

Изменено 7 Oct 2020 пользователем ВИП

[Крысолов]

А в РФ

Ничего, над этим сейчас усиленно работают, полагаю.

[Han Solo]

Исламокоммунизм - ответ на ваш вопрос, полагаю.

Нереально. Все известные исламистские группировки в лучшем случае продвигали своего рода социал-демократию, а с коммунистами расправлялись безжалостно. Ислам гораздо дальше от коммунизма чем христианство, причём на самом сугубо теоретическом и ценностном уровне.

Важна динамика изменения самочувствия.

Важно наличие "горожан первого поколения", у которых нет вообще ничего. И/или сельского пролетариата. Без них никаких революций нигде не будет.

Ничего, над этим сейчас усиленно работают, полагаю.

А всё равно рождаемость даже до уровня 2 не поднимается. Стареющее население революций не совершает.

 

[Serafim]

А всё равно рождаемость даже до уровня 2 не поднимается. Стареющее население революций не совершает.

Говорить такое коллегам с Украины как то некультурно, полагаю. 

[неспециалист]

И сейчас люди её не едят, ни разу не слышал такого. У нас в Сибири её продают много, и всю котам разбирают 

Да нормальная рыба, вкусная (давно не ел)...да и мыло к  если не увлекаться

[Magnum]

Зря вы так, карта хорошая

Толсто. 

 

[Serafim]

Толсто. 

Почему? Карта действительно неплохая. Сделана аккуратно, админ границы есть, города подписаны. Она, конечно, не про Прекрасный СССР Настоящего с развилкой в 1980-х. Но это не ее проблемы. 

[Вандал]

Важно наличие "горожан первого поколения", у которых нет вообще ничего. И/или сельского пролетариата. Без них никаких революций нигде не будет.

ВФР учинили отнюдь не пролетарии, а буржуа, которые и горожанами были отнюдь не в первом поколении, и своё имущество имели. То же самое касается революций 1848 года в Европе.

[Curioz]

ВФР учинили отнюдь не пролетарии, а буржуа

Движущая сила революции без движимой - это голова без тела. 

[Temeluchas]

Люди путассу тогда не ели (не знаю, как сейчас).

Ну, если верить советским гостам, то консервы (всякие рыбные котлеты в банках) из нее вполне себе были.

Плюс, есть в семье отчима шикарная брошюрка с инструкциями и рецептами для поваров колхозной столовки - его родители жили в "потемкинской деревне" (образцово показательный колхоз-миллионер, куда возили всякие делегации показывать достижения советского агрокомплекса). Любопытного там много, начиная с того, что большинство рецептов явно написаны с расчетом, что половину продуктов сопрут. Рыбные котлеты, согласно этой инструкции, предписывалось делать именно из путассу. 

[Curioz]

Путассу, в принципе, от минтая мало отличается, так что раз того едят (хотя в старых кулинарных книгах он упоминался как рыба исключительно на корм скотам и в частности котам...) то, значит, и ее, глазастую, можно

[чукча]

ВФР учинили отнюдь не пролетарии, а буржуа,

-------------------------------------------

та социальная группа, которая при Старом порядке собственно и называлась «буржуазией», в действительности не имела ничего общего с предпринимательскими слоями или, иными словами, с «буржуазией» в марксистском понимании: «Это были рантье и собственники, жившие „на дворянский манер“, то есть ничем не занимаясь, в основном на доходы от собственности и проценты от государственных и частных займов. По своему богатству и образу жизни они принадлежали к дворянству среднего достатка и во многом разделили его судьбу — какой бы она ни была — во время Революции»

-------------------------------------------

Итак, кого же во Франции конца XVIII в. можно считать «буржуазией»? Именовавшийся таким образом слой экономически пассивных рантье? Городскую верхушку третьего сословия в целом? Капиталистических предпринимателей, в число которых входили представители всех сословий, в том числе привилегированных? Или, действительно, точнее говорить не об одной, а о многих «буржуазиях»?^[344]

Впрочем, какой бы ответ мы ни выбрали, сама по себе констатация того, что буржуазия была «разной», логически влечет за собой новый вопрос: Какая именно буржуазия совершила Революцию?

-------------------------------------------

предложил проводить различие между буржуазией «растущей» (rising) и «приходящей в упадок» (falling). К первой он относил предпринимателей, занятых в торговой, промышленной и финансовой сферах, ко второй — оффисье и близких к ним по своим интересам лиц свободных профессий. При Старом порядке первая из этих двух социальных групп, по мнению английского историка, процветала благодаря происходившему в стране экономическому росту. Положение второй, напротив, ухудшалось из-за непрестанного падения цен на покупные должности и сокращения доходов их держателей. Соответственно, предприниматели не имели сколько-нибудь серьезных оснований желать ниспровержения Старого порядка, а потому и не играли в Революции столь заметной роли, как оффисье, которые собственно и возглавили движение против монархии. Именно держатели должностей и лица свободных профессий, то есть категории населения, далекие от капиталистического предпринимательства, и оказались, по словам Коббена, той «революционной буржуазией», что разрушила Старый порядок. И хотя Революция действительно освободила экономическую деятельность от многих существовавших ещё со времен средневековья ограничений, в этом она лишь продолжила политику, начатую ещё министрами-реформаторами при Старом порядке^[345]. Свои размышления о том, какая буржуазия совершила Революцию, английский историк подкрепил ссылками на состав Учредительного собрания и Конвента, где торговцы, мануфактуристы и финансисты находились в явном меньшинстве (соответственно 13 и 9 %), а большинство депутатов третьего сословия составляли оффисье (43 и 25 %) и лица свободных профессий (30 и 44 %)

-------------------------------------------

Таким образом, как мы смогли убедиться, понятие «буржуазная революция» — ещё одна ключевая категория марксистской интерпретации событий во Франции конца XVIII в. — довольно слабо согласуется с результатами конкретных исторических исследований и выглядит скорее мифологемой, порождением идеологии, нежели результатом изучения исторических реалий.

-------------------------------------------

Французская революция: история и мифы 

Александр Викторович Чудинов — российский историк, доктор исторических наук, лауреат премии им. А. Леруа-Больё, автор российских учебников «История: учебник для 10 и 11 класса: среднее (полное) общее образование (базовый уровень)».

http://flibusta.is/b/374647/read

[Вандал]

та социальная группа, которая при Старом порядке собственно и называлась «буржуазией», в действительности не имела ничего общего с предпринимательскими слоями

Спасибо, кэп. Вообще-то:

Bourgeoisie (/ˌbʊərʒ.wɑːˈziː/; French: [buʁʒwazi]) is a polysemous French term that can mean:

• a sociologically defined social class, especially in contemporary times, referring to people with a certain cultural and financial capital belonging to the middle or upper middle class: the upper (haute), middle (moyenne), and petty (petite) bourgeoisie (which are collectively designated "the bourgeoisie"); an affluent and often opulent stratum of the middle class who stand opposite the proletariat class.^[1]
• originally and generally, "those who live in the borough", that is to say, the people of the city (including merchants and craftsmen), as opposed to those of rural areas; in this sense, the bourgeoisie began to grow in Europe from the 11th century and particularly during the Renaissance of the 12th century (i.e., the onset of the High Middle Ages), with the first developments of rural exodus and urbanization.
• a legally defined class of the Middle Ages to the end of the Ancien Régime (Old Regime) in French-speaking Europe, that of inhabitants' having the rights of citizenship and political rights in a city (comparable to the German term Bürgertum and Bürger; see also "Burgher", and to the British term "Burgess").

https://en.wikipedia.org/wiki/Bourgeoisie

А Вы, как я понял, что-то другое про меня подумали? Впредь постарайтесь избегать чтения чужих мыслей -- у Вас плохо получается.