Альтернативные брачные отношения.

63 posts in this topic

Posted

гонят прочь

Съедают. Привет с Огненной земли.

мужики скитаются по-одиночке

Объединятся и сменят парадигму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм... А ведь ханлайновскую модель можно ещё улучшить. Четко прописать институт членства в семье. Скажем, полноправный член, ассоциированный член (гусары, молчать!) и кандидат. У первого все сексуально-имущественные права и право на воспитание детей, второй - приходящий любовник со стороны (для одной или нескольких жён, такой вот кобель-производитель), третий с кучей обязанностей, но минимумом прав, как и любой кандидат. То есть картошку чистит и пеленки меняет, а к комиссарскому телу не допущен. И так, пока кандидатский стаж не пройдет ;))) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Семья - ЛЮБОЕ количество мужчин и женщин, ведущих общее хозяйство и воспитывающе общих детей. Вся собственность общая, все дети общие, вместо брака и развода - четко регламентированные процедуры приема в семью и исключения из нее. С внесением или выплатой соответствующей суммы или ее аналога.

Думаю, к этой модели общество и придет рано или поздно.   

Постоянно пробовали, по неизвестным науке причинам мыслители и просто неординарно мыслящие люди непременно приходят к этой светлой идее как оптимальной. На практике же почему-то заканчивается фиаско, энтузиазм в воспитании чужих детей как-то остается на словах. Загадка, почему так происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На практике же почему-то заканчивается фиаско, энтузиазм в воспитании чужих детей как-то остается на словах. Загадка, почему так происходит.

На первый взгляд кажется, что проблема том, что мужчинам не выгодно воспитывать чужих детей. Но это неверное объяснение.

ИМХО, проблема в том, что человек может качественно воспитать только ограниченное количество детей, примерно столько, сколько может родить. Этакая природная защита от таких вот хитрых мыслителей. ИМХО, это проблема всех систем, где женщины общие.

Хотелось бы именно эволюционно стабильную систему (чтобы ни у кого не возникало желание кого-то обмануть). Для этого отцовство должно быть достаточно четко выраженным.

В моей системе главная проблема - мужчине не выгодно вкладывать усилия в детей от прошлых браков и его сложно (но возможно) заставить это делать. Все-таки секс в этом деле имеет весьма важное значение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Я не уверен, насколько это социальный конструкт, а не биологический.Мужчине в традиционном обществе нужен во-1х наследник во-2х  кто будет ухаживать за ним в старости.В Риме, например, широко было распространено усыновление (известно Википедии). 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что мужчинам не выгодно воспитывать чужих детей. Но это неверное объяснение.

Ну если вы так говорите, то безусловно это так

чтобы ни у кого не возникало желание кого-то обмануть

Надо воспитать Нового Человека!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мужчине в традиционном обществе нужен во-1х наследник во-2х  кто будет ухаживать за ним в старости.

Эта проблема отпадает, если у мужчины почти 1 вероятность быть убитым до 30 лет. Папуасы не морочатся, кто будет ухаживать за ними в старости - у них старости не бывает. А аборигены - знают, что любой охотник подарит им змею - традиция у них такая, добытых змей отдавать старикам.

мужчине не выгодно вкладывать усилия в детей от прошлых браков

Кстати, почему? Отбор будет поддерживать тех, кто заботится о своих детях, безотносительно того, кто их мать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Риме, например, широко было распространено усыновление

Не только в Риме. В Японии например тоже. Исороку Ямамото скажем усыновили когда ему было лет 25-30. Он из бедной семьи, показал себя талантливым и многообещающим офицером и его усыновила знатная семья. Но вот что важно - о воспитании взрослого перспективного офицера речь как можно догадаться не шла. Такое рода усыновления это вариант "выдачи дочери замуж за перспективного жениха" при наличии отсутствия дочери. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Я не уверен, насколько это социальный конструкт, а не биологический.

 Тут и то, и другое имеет значение. Усыновление работает потому, что мужчинам вообще как-то нужно заботиться о своих детях. Явного алгоритма, как отдичить своих детей от чужих нет. Поэтому культурный уровень может обмагуть биологический, заставив мужчину заботится о чужих детях, приняв соответствующую традицию. Но такая система получается нестабильной - естественный отбор будет стремится сделать так, чтобы мужчины детей не усыновляли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отбор будет поддерживать тех, кто заботится о своих детях, безотносительно того, кто их мать.

Все верно, о своих детях заботится выгодно. Кто их мать, не важно. Но заводить новых детей еще выгоднее - так как в перспективе можно спихнуть заботу о них на кого-то другого. А учитывая, что у нас тут взаимопомощь и поддержка... Если даже ты умрешь, о твоих детях кто-нибудь позаботится, поэтому умирать не так страшно. 

В общем, нужна очень развитая культура заботы о своих детях, чтобы женщины предпочитали заботливых отцов, потому что если их сын не будет заботливым отцом, то у него будут проблемы с поиском жены. Вот такая рекурсия. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо воспитать Нового Человека!

Тут имеется в виду генетическая составляющая обмана. Социально-культурная работает совсем по другому принципу. Вот для примера рассмотрим полиандрию. У женщины два мужа. они между собой дружат, и почти одновременно занимаются сексом с общей женой. Кто станет папой? Тот кто вырабатает больше сперматозоидов. Приходим к спермовой войне и яйцам как у шимпанзе. Причем признавать свое отцовство может оказаться и невыгодным - это ведь отказ от спихивания родителских обязанностей. Да и хорошие отношения со вторым мужем могут не очень выгодны. 

 

Мужчине может казаться, что заниматься сексом сразу после того, как это сделал другой муж очень приятно: ведь его сперма работает как дополнительная смазка. (на самам деле, для удаления его спермы). 

 

Очень желательно, чтобы второй муж был твоим братом. Так противоречий будет меньше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 У человека это работает вообще слабо, он сует куда тренд и куда приятно.Доходили до того, что женщины только для детей, а для удовольствий - мальчики, т.е. семья и дети - это долг, слабо связанный с инстинктами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У человека это работает вообще слабо, он сует куда тренд и куда приятно.Доходили до того, что женщины только для детей, а для удовольствий - мальчики, т.е. семья и дети - это долг, слабо связанный с инстинктами.

Это верно, но неправильные, не поддержанные ественным отбором отншотношения не будут существовать долго  (сотни лет).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now