Превосходство кочевников при задержке огнестрела.

31 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Ну вообще то как не раз уже напоминал - Крымское ханство своими кочевыми ордами создавало большие проблемы достаточно развитым соседям практически до 18 века -есть ярлыки о выплате бани  выданные польским королям и прочим трансильванцам. А последнее заметное и проблемное для окружающих кочевое государство -это Джунгария - казахов чуть не в ноль вывело и заставило нервничать Российскую империю. Так что в мире где огнестрел не появится -по крайней мере до Новейшего времени - новый Чингизхан вполне возможен

Ну дык алжирским пиратам аж британцы дань платили)
Но вообще Крымчане случай специфический, отчасти напоминающий возвышение кочевых империй за счет грабежа ослабевших земледельческих и рост боеспособности кочевников в процессе этого грабежа. Расположение на море и спрос на рабов у Осман и т.д. и возникший вследствие него механизм набегов, с одной стороны обеспечивал средствами для вооружения с другой давал хоть и специфический боевой опыт, так что количество профессионалов на душу населения и боевитость ополчения была куда выше среднестатистической. А тут еще и естественная огромная крепость в виде крыма, еще и прикрытая Османами - региональным гегемоном. Ну и о политическом крышевании теми же Османами не стоит забывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что в мире где огнестрел не появится -по крайней мере до Новейшего времени - новый Чингизхан вполне возможен

С развитием строительных технологий, упрется в "каменные" крепости. А набигать на кочевников нужно по весне, как завещал Маномах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А я что-то иное сказал? Или по Вашему центральное правительство забивало на Сибирь?

Хотел бы я посмотреть на посылку хотя бы одного "корволанта" отбивать осаду Галдан Цереном Тобольска.

 феврале-апреле 1716 года по указанию ойратского хана Галдан-Церена 10-ти тысячным ойратским войском разбит российский 3-х тысячный экспедиционный отряд полковника И. Д. Бухгольца

 

С развитием строительных технологий, упрется в "каменные" крепости. 

А что  будет есть разросшееся городское да и сельское население после визита орды?

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотел бы я посмотреть на посылку хотя бы одного "корволанта" отбивать осаду Галдан Цереном Тобольска.  феврале-апреле 1716 года по указанию ойратского хана Галдан-Церена 10-ти тысячным ойратским войском разбит российский 3-х тысячный экспедиционный отряд полковника И. Д. Бухгольца

Вы чего?

Бухгольц со товарищи охренели настолько, что залезли на территорию джунгар и там крепость основали. Ямышевскую.

Выдержав осаду и потеряв 800 человек, они выторговали себе разрешение отступить, срыв крепость (чтобы не досталась джунгарам). Это при троекратном превосходстве джунгар. 

А отступив - основали таки Омск. И тоже на джунгарской территории.

Учитывая, что согласно тому же приказу Петра - против джунгар и на джунгарской территории строилось 5 крепостей - вопрос, кто же там должен был НЕРВНИЧАТЬ?

Россия осознанно перла на джунгарскую территорию и за 10 лет основала кучу опорных крепостей, оторгнув у джунгар контроль над огромными территориями.

 А бедненькие джунгары не то что на Россию не могли напасть - свою территорию отдавали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 А бедненькие джунгары не то что на Россию не могли напасть - свою территорию отдавали. 

Это была не их территория а спорная. Ну и да - без огнестрела не уверен что Кучума бы победили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это была не их территория а спорная. Ну и да - без огнестрела не уверен что Кучума бы победили

А чего она спорная то была? Обосновать можете? Так-то и территория Монголии спорная. )

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас